Primera Division (cz. 4)

[Yahoo323]

Najlepsze s� te lamenty z obu stron w sytuacji, gdy obie dru�yny nie bez przyczyny zyska�y zacne przydomki - UEFAlona oraz UEFA Madryt. Trudno by�oby wy�oni� z tej pary wi�kszego beneficjenta s�dziowskich pomy�ek oraz skuteczniejsze w aktorzeniu panienki na przestrzeni ostatnich lat. R�ka Messiego, ta�mowe rzuty Ronaldo, Busquets (!), Marcelo z Wolfsburgiem, Jordi Alba, Ramos i jego �okcie, Suarez (!!), wyj�tkowy rze�nik Casemiro, rewan� z PSG... D�ugo by wymienia�.

[bounty_fire]

Zidane zrezygnowa� z pracy w Realu :wow:

[Qnen]

No to teraz Ronaldo odejdzie i b�dzie ciekawie.

[kamilus]

Je�li Ronaldo odejdzie, dopiero zrobi si� ciekawie (w my�l 'chi�skiego' przekle�stwa, czyli 'oby� �y� w ciekawych czasach'), bo nagle trzeba b�dzie od nowa ustawia� ca�� ofensyw� - a wcze�niej znale�� osob�, kt�ra si� podejmie tego zadania.

Na chwil� obecn� w�odarze Realu te� za �atwo nie maj�, bo za wiele ciekawych nazwisk do posadzenia na �awk� nie ma - Sarri, Blanc, mo�e Conte. Albo Allegri, wszak plotki o jego przej�ciu by�y ju� chyba rok czy dwa lata temu? Ale czy to nazwiska na miar� Kr�lewskich? Szczerze m�wi�c nie wydaje mi si�...

[rafal996]

Pochettino jest typowany, ale dla mnie to mocno w�tpliwy wyb�r.

B�dzie ciekawie, ale to w sumie �adna niespodzianka. Real drugi raz z rz�du startowa� do fina�u LM identyczn� jedenastk� (!), co pokazuje �e pewne zmiany po prostu musia�y nast�pi�. Powa�ne wyzwanie przed Realem.

Nie spodziewa�em si� dymisji Zidane'a, pr�dzej odej�cia Cristiano. Teraz wygl�da na to, �e trener mo�e uruchomi� lawin�.

[Wolf]

O Pocha trzeba b�dzie si� targowa� z Levym a jak sobie przypomn� transfery Modricia i Bale'a to ju� mnie trz�sie. Na chwil� obecn� wydaje si� najsensowniejszym wyborem, ale po Zizou, ka�dy trener b�dzie mia� pod g�r�, tym bardziej, �e trzeba przeprowadzi� ma�� rewolucj�
Ktokolwiek by to nie by� na przysz�y sezon nastawiam si� na brak trofe�w i na etap na zgranie.

[kamilus]

https://sport.onet.pl/pilka-nozna/liga- ... or/kcpkk3f

Ciekawe, czy rzeczywi�cie FCB ma a� takie problemy, �e prawdopodobnym scenariuszem wydaje si� wyprzeda�.

[miszcz]

Jak to m�wi�, przychodzi odp�yw i wida� kto p�ywa� bez majtek.

Tak po prawdzie, patrz� na dzisiejszy sk�ad Barcelony i si� zastanawiam, gdzie mo�na te 600 mln tak utopi�. O ile Messi, Suarez, Busquets, Ter Stegen i Pique nie zarabiaj� 500 mln, to naprawd� nie mam poj�cia. :dunno:
Inna sprawa, to �e tak �rednio �ledz� La Lig� w ostatnich latach i mog� nie wiedzie� czym pisz�

[rafal996]

Nie wiem czy to prawda, pewnie jak zawsze troch� wyolbrzymione. Ale spodziewa�em si� problem�w finansowych Barcelony od dawna, tak jak ich problem�w ze zmian� pokoleniow�. W niekt�rych aspektach przypominaj� dawny Milan i b��dy pope�nione przez nasz zarz�d. Zbyt p��ne rozstania z niekt�rymi zawodnikami, przywi�zanie do nazwisk, wysokie kontrakty, rozrzutno�� transferowa. Za du�o wpadek, �eby nie zostawi�o to powa�niejszego �ladu.

[Renesco]

O ile styl zarz�dzania Barcelony wygl�da na naprawd� s�aby to przy ich warto�ci marketingowej spodziewam si�, �e minie jeszcze troch� czasu zanim stan� nad przepa�ci�. Sk�ad wci�� maj� bardzo mocny, w nim wielu m�odych, �wietnych pi�karzy. Jedyny powa�ny problem to nast�pca Messiego, ale oczywiste jest, �e pi�karza takiego formatu nie zast�puje si� ot tak.

[Bubu]

Kto� mi wyt�umaczy jakim cudem w pucharze Kr�la s� kibice, a w lidze brak? :O

[rafal996]

A byli kibice? Czy tylko do�o�yli g�os? Nie widzia�em meczu, ale te� s�ysza�em, �e s� plany wpuszczenia kibic�w najwcze�niej w kwietniu.

[Bubu]

Nie no, normalni ludzie na trybunach I to wcale nie ma�o.
https://www.youtube.com/watch?v=rpijTEZcHBk
No chyba, �e komputerowo tak si� da

[rafal996]

Faktycznie To ja ju� nie wiem, dopiero co czyta�em o jakich� niepewnych terminach kwietniowych.

[Wolf]

Ograniczenia w kwestii kibic�w nie obowi�zuj� w Hiszpanii lig niezawodowych, st�d je�eli gospodarzem by�a dru�yna graj�ca w takich ligach to pojawiali si� kibice na trybunach.

[b4ry]

odkurz� troch� temat.
Co tam w tej Barcelonie si� dzieje? Jakie� d�wignie finansowe, 6 niezarejestrowanych graczy. Jest kto� kto si� w tym orientuje ?
Nie znam si�, a� tak na finansach, ale domy�lam si�, �e te d�wignie to jaki� wa�. Bo inaczej po�owa Europy by to stosowa�a.
Co si� stanie z tymi pi�karzami, kt�rych nie zg�osz� do startu ligi? Mog� czeka� do wrze�nia czy do otwarcia kolejnego okienka?
Barcelona dzi�ki temu ma jakie� szansne wyj�� na prost�?
Tak patrz�c z boku, to takie pokerowe wej�cie all in z tyloma nowymi pi�karzami, chyba nie da nagle takich przychod�w, �eby chocby 10 lat zlikwidowa� ten miliard d�ug�w. Musieli by chyba co rok wygrywa� lig� i LM. A pewni i to za ma�o.

[Wolf]

D�wignie to nic innego jak wyprzeda� maj�tku. Wyprzedaj� r��ne rzeczy - 25 lat praw telewizyjnych, 25 lat merchandisingu, prawa do Espai Barca. Oczywi�cie nie ca�o�� tylko r��ny procent - w zale�no�ci od dealu od 10 do 25%. W chwili obecnej zrobili ju� trzy takie wyprzeda�e (przepraszam, d�wignie ) w drodze czwarta. Dopiero po zrobieniu czwartej b�d� mogli zarejestrowa� nowych graczy i pewnie zrobi� to przed startem ligi. Skojarzenie all in jest najbardziej w�a�ciwe, poniewa� prawie wszystkie pieni�dze id� na nowych graczy i ich pensje. A problem�w finansowych Barca troch� ma. Ju� rok temu zamienili d�ugi kr�tkoterminowe na d�ugoterminowe. Prosta droga do rolowania d�ugu, je�li nie zacznie si� oszcz�dza�. Jaki� czas temu zacz�li robi� sztuczki z pensjami. Albo nowy kontrakty gdzie w pierwszy roku pensja jest np. 3 mln/rok a w ostatnim 10 mln/rok, albo tzw. przed�u�anie czyli gracze z aktualnymi kontraktami zgadzali si� na znaczne obni�enie pensji w kilku sezonach w zamian za podwy�szenie o t� sam� kwot� pensji w nast�pnych sezonach. Tym sposobem samemu Pique s� winni 52 mln a teraz prosz� go �eby si� zrzek� tej kwoty. Duetowi Pique i de Jong ��cznie s� winni prawe 100 mln. Dlatego m.in. de Jong pewnie nie chce odej�� (wtedy musia�by zrzec si� tej kwoty) ani obni�y� pensji o po�ow� na co naciska go Barca. Ostatnio dochodzi ju� w og�le do komicznych sytuacji o kt�rych pisa� The Athletic, �e gro�� de Jongowi rozwi�zaniem aktualnego i powrotem do starego z ni�sz� pensj� bo....... nowy kontrakt zosta� nielegalnie podpisany przez Barcelon� i nosi znamiona przest�pstwa poprzedniego zarz�du Debilizm do kwadratu, bo nowy kontrakt przeszed� przez compliance Barcelony i zatwierdzi�a go r�wnie� La Liga. Ju� widzia�em na tt nadzieje fan�w Barcy, �e prokuratura ( ) uniewa�ni kontrakty i zawodnicy b�d� zarabiali mniej. Paru bardziej rozgarni�tych cules od razu zauwa�y�o, �e takie uniewa�nienie kontraktu mo�e zrobi� tylko wyrok s�du i raczej trwa to par� lat.

Czyli generalnie jest weso�o. Sportowo b�d� konkurencyjni na pewno w lidze (tu wr�cz spodziewam si� ich mistrzostwa - raz, �e Benzema pewnie wr�ci pokiereszowany z mistrzostw �wiata, dwa, �e nowe wytyczne s�dzi�w na ten sezon to dopiero jest pole do wa�k�w - zamierzonych i niezamierzonych) a w LM przy dobrych wiatrach mog� p��fina� osi�gn��. �eby to wszystko mia�o si� szans� zbilansowa� konieczne s� bardzo dobre wyniki sportowe i jeszcze lepsze finansowe. Czy si� uda? Trudno powiedzie�, ale ryzyko jest wielkie. Je�li wyjdzie b�d� Laporcie stawia� pomniki, je�li nie to b�dzie w opinii gorszy ni� Bartomeu. Natomiast wed�ug mnie Laporta raczej wie, �e to si� nie zepnie, natomiast zak�ada, �e wyjdzie z tego ca�o, bo zmieni� si� realia. Na to ma dwie szans�. Pierwsz�, na kt�r� liczy najbardziej i jest to Superliga. To gigantyczny wzrost wp�yw�w, kt�ry pozwoli mu zasypa� dziury. St�d te� taka przyja�� teraz z Perezem i cho�by przekazywanie przez Barcelon� swoich g�os�w Realowi na zebraniu La Ligi. Drug� opcj�, kt�rej pewnie, by nie chcia�, ale mo�e nie mie� wyj�cia, je�li TSUE uwali Superlig�, to wykup Barcy przez Goldmana (kt�ry finansuje wi�kszo�� sprzeda�y i prawdopodobnie te� kredyt na nowy stadion) i sprzeda� nowemu w�a�cicielowi. Wtedy sportowo i finansowo dalej b�dzie top, ale b�dzie to oznacza� koniec w�asno�ci klubu i jego zarz�dzania przez socios a raczej tak zapami�tany Laporta by zosta� nie chcia�.

[b4ry]

Dzi�ki Wolf za obszerne wyja�nienia.
Brzmi to strasznie pos�pnie. Laporta stawia wszystko na jedn� kart�. Trzeba przyzna�, �e szanse powodzenia tego planu s� nik�e, je�li nie powiedzie� zerowe. Tutaj jest strasznie du�o zmiennych, kt�re by musia�y si� zgra� ze sob�. Kolejna d�wignia, sukces sportowy, odpuszczenie worku siana przez Pique i De Jonga. Nawarzyli sobie sangrii to powinni j� wypi�.
Laporta by si� odnalaz� w polskiej lidze. Tutaj te� przecie� dawano kontrakty na lewo i prawo, a potem prezesi zdziwieni, �e pi�karze chc� otrzyma� zarobione pieni�dze. W czarnych barwach widz� ten ich sezon.
Mo�e Laporta jest taki pewny siebie, bo wie, �e zwi�zek musi im pom�c zatwierdzi� tych zawodnik�w ? Przecie� wysokie kontrakty reklamowe czy telewizyjne s� takie, a nie inne ze wzgl�du na t� dw�jk� gigant�w, Real I Barcelone. Gdyby zwi�zek ich teraz udupi�, to zagraj� rol� pokrzywdzonych, jak to zwi�zek foruje Real i nie pozwala wsta� z kolan barcelonie.
Ile % szans dajesz, �e zarejestruj� wszystkich przed startem ligi ?

[STARY TIROWIEC]

Czytaj�c to, dziwi mnie decyzja Lewego o przej�ciu do Barcelony.

[miszcz]

UEFA i/lub SuperLiga pomo�e. Barcelona nigdy nie utonie Upada� to sobie mog� Bordeaux lub Parma, a nie Barcelona.

[b4ry]

Z drugiej strony jak zwi�zek si� teraz ugnie, to ju� szacunku nie odzyska

[lord bass]

Mnie tylko zastanawia ile minut zaliczy Kessie, patrz�c na pomoc Barcelony: Gonzalez, Gavi, Pedro, de Jong, Pedri, Busquets, Bernardo Silva.

[Wolf]

Ile % szans dajesz, �e zarejestruj� wszystkich przed startem ligi ?

100. To dla Laporty kwestia wizerunkowa i podpisze cho�by pakt z diab�em, �eby to zrobi�. Dlatego uruchamiaj� ow� czwart� d�wigni�. W ramach ciekawostki, kto� podsumowa�, �e na prezentacji Lewego Laporta w dw�ch momentach przesta� si� u�miecha� - raz jak go zapytali o d�wignie a drugi raz jak go zapytali o 9 (Depay nie chcia� odda� i zosta�a mu odebrana jak to uj�� Laporta "decyzj� klubu").

Czytaj�c to, dziwi mnie decyzja Lewego o przej�ciu do Barcelony.

Lewy zawsze chcia� do Hiszpanii. W 2013/14 jak chcia� go Real to stwierdzi�, �e musi dotrzyma� s�owa Bayernowi. P��niej (cho�by 2016) ju� ugruntowa�a si� pozycja Benzemy i mowa by�a tylko o byciu jego zmiennikiem i braku numeru 9, co rzecz jasna Lewemu nie pasowa�o. Kr�tko m�wi�c Lewy przegapi� sw�j poci�g do Madrytu, gdzie chcia� gra� (m�wi o tym wielu, w��cznie z conajmniej 2 jego by�ymi agentami) a w tym roku nagle zorientowa� si�, �e ten Bayern to nie jest taki cudowny jak mu si� wydawa�o i chcia� go zast�pi� Haalandem. To si� obrazi� (st�d takie jego ostre wypowiedzi przed transferem, gdzie wcze�niej nie by�o ani jednej, nawet w kwestii cho�by Ukrainy, zawsze by� poprawny a� do zrzygania) a �e zbieg�o si� to z potrzebami Barcelony to spe�ni� swoje marzenie o Hiszpanii, cho� nie do ko�ca tak jak planowa�. Dla niego ten ruch to tak�e poniek�d interes. Z ca�ym szacunkiem dla Bundesligi, ale w skali �wiata t� lig� interesuje si� niewielu. W tej skali wiadomo numerem 1 jest Anglia a za ni� jest Hiszpania. Jakkolwiek to dziwnie nie zabrzmi to dla niego ruch na zwi�kszenie popularno�ci. Nie ma te� co ukrywa�, �e wyborem Bayernu Lewy zapewni� sobie brak Z�otej Pi�ki. Wiadomo w sezonie covidowym go zwyczajnie okradziono, ale nawet ostatni� Z�ot� Pi�k� dosta�by gdyby gra� w Hiszpanii (niewa�ne czy w Realu czy w Barcelonie) za podobne wyniki. Niezbyt to sprawiedliwe, ale tak to funkcjonuje.

UEFA i/lub SuperLiga pomo�e. Barcelona nigdy nie utonie Upada� to sobie mog� Bordeaux lub Parma, a nie Barcelona.

Te� uwa�am, �e si� uratuj�. Albo Superliga (oby) albo Goldman, je�li im nie wyjdzie. Cho� kombinuj� nie�le. Ostatnio mieli dosta� po�yczk� 520 mln, to �eby La Liga uzna�a im wi�cej stworzyli sp��k� joint-venture, gdzie Barcelona wnios�a prawa za 150 mln, odkupi�a je od tej sp��ki za 670 (520+150) i chcia�a, �eby La Liga uzna�a im wp�yw za 670. I zdziwienie, �e La Liga uzna�a 520, bo uzna�a, �e kwota 150 mln nie zmieni�a de facto miejsca. St�d teraz szybkie uruchamianie owej czwartej d�wigni.

[Wolf]

[Wolf]

Jakby kogoś interesowało - kolejny zarzut dla Barcelony jako klubu i jej byłych prezydentów, tym razem łapownictwo:

https://www.realmadryt.pl/news/123696-b ... apownictwo

Wczoraj odbyło się niezapowiedziane przeszukanie w siedzibie sędziów, trwające 12 godzin. Przeszukanie jest wynikiem tego, że przekazana przez związek sędziów dokumentacja została uznana za "skromną i niewystarczającą". Dodatkowo zakres czasowy śledztwa został rozszerzony o czas dwóch byłych szefów związku sędziów.

Niektórzy spodziewają się podobnego przeszukania w siedzibie Barcelony, ponieważ klub nie przekazał żadnych dokumentów od czterech miesięcy, ale jak uwierzę to zobaczę.