ACMilan.PL Strona Główna ACMilan.PL
Forum polskich kibiców Milanu

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Losowania pod patronatem UEFA?
Autor Wiadomość
vinci68 
Milanista



Dołączył: 15 Mar 2013
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 16:32   Losowania pod patronatem UEFA?

Czy wy też macie nieodparte wrażenie, że uczciwe losowania to mit, przynajmniej w ostatnich latach? Już nie pierwszy raz ktoś dziwnym zbiegiem okoliczności znał wszystkie pary, które rozlosowano następnego dnia.. Taka sytuacja jest nie tyle niepokojąca, co dziwna, bo każdy wie, że coś jest na rzeczy, a nikt nie potrafi się temu w jakiś sposób przeciwstawić, a jak ktoś o tym wspomnie to UEFA go ignoruje i zachowuje się jakby nic się nie stało.. Moim zdaniem jest to temat jak najbardziej warty dyskusji, ale ktoś powinien się wreszcie odważyć i oficjalnie wyrazić swoje stanowisko w tej sprawie, bo jak tak dalej pójdzie, to za kilka lat UEFA może zdecydować, że losowanie jest zbędne, bo i tak każdy będzie wiedział, kto z kim ma grać.. Oczywiście wygląda to śmiesznie, ale wcale nie jest powiedziane, że tak nie będzie, a jeżeli by się tak zdarzyło, to klubom na pewno nie byłoby do śmiechu..
Ostatnio zmieniony przez vinci68 Pon Gru 16, 2013 20:18, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Renesco 
Milanista z Klasą




Dołączył: 16 Sty 2012
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 19:36   

Kto znał niby te wszystkie pary? Bo chyba pominąłeś najważniejszą informację, która sprawiłaby, że otwieranie tego tematu nabrałoby sensu ;)
 
 
Pawko IRL 
Milanista




Dołączył: 15 Maj 2010
Skąd: Tullamore
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 19:54   

właśnie o to samo miałem zapytać ;)
_________________

 
 
vinci68 
Milanista



Dołączył: 15 Mar 2013
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 20:04   

To jest cytat z portalu ligamistrzow.com. Tam znajduje się cały temat:
Cytat:
Ktoś, a konkretnie administrator twitterowego profilu o wymownej nazwie „CL Draw Manipulation". Na długo przed losowaniem zamieścił on osiem par 1/8 finału. Jak się okazało, dokładnie te same zostały rozlosowane w poniedziałek.


http://www.ligamistrzow.c...-wielki-skandal

Jeśli chodzi o te poprzednie lata, to mam na myśli chociażby zdarzenie z zeszłego sezonu, gdzie wyniki próbnego losowania były całkowicie zbieżne z wynikami losowania oficjalnego. Nie sądzę by był to w 100% przypadek, jednak tego nie wykluczam.
Pragnę jednak podkreślić, że nie oskarżam tutaj nikogo konkretnego o oszustwo, po prostu chciałbym wiedzieć co inni myślą na ten temat. I czy są tutaj tacy, którzy myślą podobnie, jak napisano chociażby w tym artykule, do którego link jest powyżej. Zwracam uwagę na to, że tytuł artykułu jest z pytajnikiem, co oznacza, że autor nie miał 100% pewności co do wszystkie co napisał, aczkolwiek zawsze można omówić ten temat, bo już nie pierwszy raz ktoś o tym wspomina, więc coś może, ale nie musi, być na rzeczy..
 
 
Bubu 
Milanista




Dołączył: 27 Sie 2003
Skąd: Sosnowiec
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 21:38   

Z "tłita" nie korzystam, ale ponoć ten ktos mogl wypisać wszystkie mozliwe pary a pozniej powywalac te błędne...
_________________
1.12.1993, Milan - Porto 3-0 - wtedy się wszystko zaczęło.
 
 
 
vinci68 
Milanista



Dołączył: 15 Mar 2013
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 21:53   

Nie jestem przekonany, czy chciałoby mu się pisać 204 pary, bo tyle jest możliwości o ile się nie mylę..
 
 
Bubu 
Milanista




Dołączył: 27 Sie 2003
Skąd: Sosnowiec
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 22:54   

NIe takie rzeczy chce sie ludziom robic zeby zaistniec...
_________________
1.12.1993, Milan - Porto 3-0 - wtedy się wszystko zaczęło.
 
 
 
arekk20 
Milanista



Dołączył: 01 Sie 2010
Skąd: Łętownia
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 22:57   

jak obliczyłeś że 204 pary mogą wyjść?
mi tam wyszło zakładając że każda drużyna jest z innego państwa maks 64 pary, jednak biorąc pod uwagę inne czynniki wychodzi tego około 40 możliwości, a to już nie problem napisać, pozostaje kwestia tego, w jakiej kolejności są zapisane te pary, czy w kolejności losowania czy dowolnie.
 
 
vinci68 
Milanista



Dołączył: 15 Mar 2013
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 23:04   

arekk20 napisał/a:
jak obliczyłeś że 204 pary mogą wyjść?

Szybko liczyłem, bo się 2. połowa zaczęła i faktycznie musi być mniej możliwości, bo nie policzyłem, że dwie z jednej grupy i z tego samego kraju nie mogą grać ze sobą..
 
 
Renesco 
Milanista z Klasą




Dołączył: 16 Sty 2012
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 23:17   

Tych możliwości jest znacznie więcej. Pomijając zasady, że drużyny z danego kraju nie mogą na siebie trafić to prawdopodobieństwo wynosi 1 podzielone przez 8!, czyli jakieś 1/40320. Po uwzględnieniu tych zasad prawdopodobieństwo na wytypowanie się zwiększa, bo ilość kombinacji jest mniejsza, ale i tak liczba jest podobnego rzędu.
 
 
arekk20 
Milanista



Dołączył: 01 Sie 2010
Skąd: Łętownia
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 23:21   

Renesco ale ty opisałeś możliwość trafienia idealnego losowania, a my tu debatujemy o możliwych parach
 
 
vinci68 
Milanista



Dołączył: 15 Mar 2013
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 23:27   

No właśnie czułem, że musiałem zrobić większy błąd niż ten z podaniem mimo wszystko nieco przypadkowej liczby 204.. Jednak w tym przypadku silnia powinna być na swoim miejscu, ale z drobną różnicą jak się okazuje.. Ale to już chyba nie dzisiaj, na spokojnie trzeba przeliczyć, żeby powtórzenia wyeliminować i zorientować się czy ta silnia aż tak duża..
Niemniej jednak autorowi tego posta na pewno nie chciałoby się wypisywać tylu możliwości i później skreślać, wracając do przyczyny obliczeń..
Ostatnio zmieniony przez vinci68 Pon Gru 16, 2013 23:28, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Renesco 
Milanista z Klasą




Dołączył: 16 Sty 2012
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 23:28   

No i to jest najlepszy dowód, że to "żart". Chłopak napisał kilkanaście wiadomości, a nie zrobił tego w jednej-scalonej, bo wtedy musiałby właśnie wysłać te kilkanaście tysięcy tweetów ;) fejk, jak nic.
 
 
vinci68 
Milanista



Dołączył: 15 Mar 2013
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 23:33   

Ale jak wytłumaczyć datę wpisu?
 
 
arekk20 
Milanista



Dołączył: 01 Sie 2010
Skąd: Łętownia
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 23:34   

1.Manchester United FC-Galatasaray
2.Manchester United FC-Olympiakos
3.Manchester United FC-Schalke
4.Manchester United FC-Zenit
5.Manchester United FC-AC Milan
6.Real Madryt-Leverkusen
7. Real Madryt-Olympiakos
8. Real Madryt-Man City
9. Real Madryt-Schalke
10. Real Madryt-Arsenal
11. Real Madryt-Zenit
12. Real Madryt-AC Milan
13.PSG-Leverkusen
14. PSG-Galatasaray
15. PSG-Man City
16. PSG-Schalke
17. PSG-Arsenal
18. PSG-Zenit
19. PSG-AC Milan
20. Bayern-Galatasaray
21. Bayern-Olympiakos
22. Bayern-Arsenal
23. Bayern-Zenit
24. Bayern-AC Milan
25.Chelsea-Leverkusen
26.Chelsea-Galatasaray
27.Chelsea-Olympiakos
28.Chelsea-Zenit
29.Chelsea-AC Milan
30.Dortmund-Galatasaray
31.Dortmund-Olympiakos
32.Dortmund-Man City
33.Dortmund-Zenit
34.Dortmund-AC Milan
35. Atletico-Leverkusen
36. Atletico-Galatasaray
37. Atletico-Olympiakos
38. Atletico-Man CIty
39. Atletico-Schalke
40. Atletico-Arsenal
41. Atletico-AC Milan
42. Barcelona-Leverkusen
43. Barcelona -Galatasaray
44. Barcelona -Olympiakos
45. Barcelona -Man CIty
46 Barcelona -Schalke
47. Barcelona -Arsenal
48. Barcelona -Zenit

tu wszystkie możliwe pary
czyli wcale tak dużo tej roboty nie miał, mi zajęło to 6 minut :brew:
 
 
vinci68 
Milanista



Dołączył: 15 Mar 2013
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 23:37   

6 minut? A co ile można publikować nowy wpis na twitterze? Bo chyba chodzi o wpisy w tej samej minucie jeśli się nie mylę..
 
 
arekk20 
Milanista



Dołączył: 01 Sie 2010
Skąd: Łętownia
Wysłany: Pon Gru 16, 2013 23:40   

Klik
tu jakiś kolega coś podobnego robił, tylko on nie wykasował wszystkich postów
 
 
vinci68 
Milanista



Dołączył: 15 Mar 2013
Wysłany: Wto Gru 17, 2013 20:55   

Dobra wracam do tematu ilość możliwości można policzyć jako liczbę 2-wyrazowej wariacji z powtórzeniami zbioru 8-elementowego, czyli w skrócie 8 do potęgi 2, natomiast od tej liczby należy odjąć 8 (ponieważ nie można było trafić na grupowego rywala, a grup było 8 ) oraz należało jeszcze odjąć 4 razy po 2 możliwości, gdyż gdyż drużyny zarówno Chelsea, jak Manchester, Bayern i Borussia nie mogły trafić na zespoły ze swoich krajów, a w każdym przypadku takowych było 2..
Czyli podsumowując, ilość możliwości można obliczyć:

8^2 - 8 - 4*2 = 64 - 8 - 8 = 48

Także przepraszam was za wprowadzenie w błąd, i podanie złego sposobu na wyliczenie liczby możliwych kombinacji, ale wczoraj byłem trochę mniej komunikatywny pod względem liczenia ;)

Tak, więc wracając do tematu, 48 wpisów w ciągu minuty.. No nie wiem czy to było możliwe, chyba, że nie chodziło o jedną minutę.. Zobaczymy jak się temat rozwinie i czy w ogóle się rozwinie, bo pewnie UEFA nie będzie się ustosunkowywać do tego typu rewelacji..
 
 
arekk20 
Milanista



Dołączył: 01 Sie 2010
Skąd: Łętownia
Wysłany: Wto Gru 17, 2013 21:05   

Uwierz można wysłać, jeśli tylko łącze na to pozwala ;)
 
 
PoP 
Milanista




Dołączył: 21 Cze 2009
Wysłany: Wto Gru 17, 2013 21:05   

Nie korzystam z tego serwisu ale na facebook'u po godzinie posty nie są pokazywane co do minuty tylko "dodane około godziny temu" i tak dalej więc jeśli dodał dzień wcześniej to nie musiało być dodane w tej samej minucie tylko mniej więcej w tym samym czasie. Oczywiście ta logika ma sens jeśli oba te portale działają na podobnej zasadzie wyświetlania czasu dodania.
_________________
Kibic Milanu od zawsze na zawsze!!!
 
 
arekk20 
Milanista



Dołączył: 01 Sie 2010
Skąd: Łętownia
Wysłany: Wto Gru 17, 2013 21:08   

Twitter pokazuję czas co do minuty przy dodanych postach, więc powtórzę jeszcze raz, jest to jak najbardziej realne :brew:
 
 
Pamato 
Milanista z Klasą




Dołączył: 29 Sty 2005
Wysłany: Wto Gru 17, 2013 21:11   

vinci68 napisał/a:
Ale jak wytłumaczyć datę wpisu?

".... tajemniczy autor profilu FIFAFRAUDE przyznaje się do oszustwa i czyni moją robotę zbędną. Czytamy u niego, że w przededniu losowania założył konto „chronione” (nikt nie widzi ćwierknięć, jeśli nie uzyska akceptacji) i wpisał 50 możliwych par, a dzisiaj, gdy znał już wyniki, wykasował wszystkie niewylosowane. Dopiero wtedy zamyka tryb „chronione”. I już każdy może przejrzeć jego wczorajsze wpisy."
całość u R. Steca: http://rafalstec.blox.pl/...-ustawiane.html
 
 
 
vinci68 
Milanista



Dołączył: 15 Mar 2013
Wysłany: Wto Gru 17, 2013 22:13   

To by wyjaśniało tą sytuację..

Ale jak wytłumaczyć powtórzenie próbnego losowania z losowaniem właściwym, które miało miejsce w zeszłym sezonie? ;)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group