ACMilan.PL Strona Główna ACMilan.PL
Forum polskich kibiców Milanu

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Juventus - czyli wszystko o bianconerich
Autor Wiadomość
Venomik 
Juventino




Dołączył: 16 Sie 2005
Skąd: Poznań
Wysłany: Sob Lip 06, 2019 10:24   

b4ry napisał/a:
Maldini miał więc trudniej i z nikim się na wystawianie na siłe do składu nie umawiał
Zwróć uwagę, że to działa w obie strony. W ostatnim sezonie w Juve Buffon był podstawowym bramkarzem, ale w Serie A blisko co trzeci mecz siedział na ławce. Gdyby nie było tam umawiania się z Szczęsnym, że będzie wystawiany 'na siłę' to rekord zostałby pobity kilkanaście miesięcy temu.

Inna sprawa, że nie ma co umniejszać wagi występów. W analogiczny sposób mógłbym spokojnie pisać, że Maldini w końcówce kariery trafił na słabszy okres Milanu i o skład rywalizował z Senderosem czy Favallim. Gdyby to był Milan w szczytowym okresie z zawodnikami pokroju Nesty to Maldini by się z ławki nie podnosił i wynik mógłby być niższy o kilkadziesiąt spotkań.
A to juzwkroczy w niebezpieczną dyskusję ;)
_________________
Dirty mind
 
 
 
kamilus 
Milanista




Dołączył: 23 Wrz 2013
Skąd: Białystok
Wysłany: Sob Lip 06, 2019 10:48   

b4ry napisał/a:
Jak dla mnie, wynik Maldiniego będzie wart więcej niż wynik Buffona. Bramkarz zawsze będzie miał więcej spotkań w sezonie niż zawodnik z pola. Maldini miał więc trudniej i z nikim się na wystawianie na siłe do składu nie umawiał


99,9% ludzi nie interesują okoliczności, tylko wynik (szczególnie we wszelkiego rodzaju newsach), więc czy nam się to podoba, czy nie, będzie 1. Buffon 2. Maldini...
 
 
plakat33 
Milanista



Dołączył: 08 Sie 2008
Skąd: Poznań
Wysłany: Sob Lip 06, 2019 11:55   

Najpierw pożegnanie Buffona. Koniec kariery albo może ''tylko'' koniec kariery w Juventusie. Jak przystało na wielką legendę Juventusu i reprezentacji - wielka pompa, płacz, łzy i wielkie słowa. Teraz powrót. Żenująco to wszystko wygląda.
Trochę się pogubiłem. To było wtedy zakończenie kariery gdzie w końcu?

Aha i jeszcze rozmowa Milanisty z Juventino po meczu z Hellasem Verona. Tym spotkaniu pożegnalnym podobno, w którym sędzia miał serce a nie śmietnik, bo jakby było inaczej to by popsuł pożegnanie tego honorowego człowieka:

Milanista: Buffon - jeśli nie najlepszy to jeden z najlepszych bramkarzy w historii piłki nożnej. Prawdziwy TOP. To jest fakt i kropka. Szkoda, że klasy jako człowiekowi mu za brakło. Bez obrazy ale po ostatnim meczu można powiedzieć, że w przeciwieństwie do LM to w Italii sędziowie są istotami ludzkimi i nie niszczą marzeń Buffona, Juventusu oraz ich kibiców. Sędziowie mają serce a nie śmietnik. Nie pierwszy raz... Żenua. https://twitter.com/simostu9/status/997844579742339072
Simone on Twitter
“Masterclass Gigi. https://t.co/BTV4TT3swO”
twitter.com

Juventino: W meczu o nic... Bez znaczenia... W meczu na luzie... Bez spiny... Wręcz treningowo

M: I co z tego? To znaczy że nie obowiązują reguły gry? Bez Jaj.

J: Nie wiem po co ten temat. Od wczoraj do dzisiaj ludziska różne komentarze, słowa etc na Buffona się usłyszało, ale za to nikt za nic go nie skrytykował dopóki Ty wyskoczyłaś z takim czymś...

M: ? Z czym wyskoczyłem?

J: Nikt nawet o tym nie pisze w internetach...

M: Spoko... to wszystko tłumaczy. Amen.

Teraz myślę, że sędziowie przed sezonem dostaną specjalne wytyczne odnośnie meczów w Serie A, w których Buffon będzie występował. Ma rozegrać 9-10 spotkań ale w sumie nie wiadomo, który będzie ostatni kończący karierę. :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Na miejscu Juventusu wystawiałbym Buffona w każdym, nawet z kontuzją. To dodatkowo będzie łapało sędziego za serce :rotfl: :rotfl: :rotfl:
 
 
miszcz 
Milanista




Dołączył: 02 Paź 2005
Skąd: Kraków
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Sob Lip 06, 2019 12:16   

Klasy, pokory i godności sobie tym rekordem niestety nie kupi. Na to już chyba za późno, choćby nie wiem co i ile o sobie mówił.
A sam rekord niech sobie bije, mam to gdzieś i Maldini zapewne też. :ok:

Znalezione w necie:
Cytat:
“Buffon is class”

Well he doesnt have the CL so he’s just an ass
_________________
Judge not lest ye be judged yourself
 
 
Markucjo 
Juventino



Dołączył: 11 Sty 2016
Wysłany: Sob Lip 06, 2019 17:41   

Z ekonomicznego punktu widzenia to jest dobry ruch, bo wpadnie kasa za Perina ( no chyba, że coś się skomplikuje ), a rezerwowy za darmo + chyba mała pensja.
Z kibicowskiego punktu widzenia... cóż, polazł do petrodolarowego klubu, bo miał obsesję LM i teraz mu się odwidziało i jeszcze pogra sezon... Mógł iść do Parmy na rok, to też by była piękna historia, a rekord by mocno wyśrubował. Ciekawe co by się stało gdyby Italia pojechała do Rosji w zeszłym roku? Może chłop by dotrzymał słowa i skończył karierę całkowicie.
No nic, skoro wrócił to trzeba trzymać kciuki za dobre występy, ale specjalnych względów u mnie nie będzie miał. Oby jak najmniej grał w LM ( najlepiej w ogóle ), bo wielu ma już dosyć jego uśmieszków, przytulańców i zbijania piąteczek w tunelu ( gdzie taki Ronaldo stoi nabuzowany i skupiony na meczu ).

Mam nadzieję, że Rabiot mnie zaskoczy, bo nigdy nie byłem fanem jego talentu ( inna sprawa, że nie oglądałem zbyt wielu meczy z jego udziałem ).

Komplikuje się ponoć De Ligt. To by była poważna wtopa w tej chwili.

Pozostając przy obronie, do Juventusu przyszedł Demiral z Sassuolo. Gość ma potencjał na drugiego Skriniara, popisowy mecz Turcja - Francja w jego wykonaniu w eliminacjach.
Cena też mała. Oczywiście w razie przyjścia Holendra nie pogra zbyt dużo ( gdzie Skriniar miał praktycznie pierwszy skład ), ale i tak mam nadzieję, że wystrzeli.

https://www.youtube.com/watch?v=AzVe1Hdirns

PS: Panowie, może zapewnicie sobie 4 miejsce przed czasem, to wtedy Maldini zagra ze dwa końcowe mecze i utrzyma rekord :rotfl:
 
 
rafal996 
Milanista



Dołączył: 19 Mar 2014
Wysłany: Sob Lip 06, 2019 17:47   

Rok 2031 - Buffon i Maldini nadal nie zakończyli kariery i grają po parę minut w ostatnich meczach sezonu, sprawa rekordu pozostaje nierozstrzygnięta ;)
 
 
Jay-Jay Okocha 
Milanista



Dołączył: 15 Gru 2017
Wysłany: Sob Lip 06, 2019 20:58   

Klasa pojmowana w kategoriach piłkarskiego fair play Maldiniego a 'klasa' Buffona, to dwie różne sprawy, więc nie widzę pola do porównań. Co do meritum, to - sądząc po wieloletnich wypowiedziach Paolo - śmiem twierdzić, iż uśmiecha się na wieść o tym, że jego na tym akurat odcinku konkurent w sposób absolutnie sztuczny dmucha balon rekordu występów w Serie A. Jestem zdania, że nasza legenda w tym przypadku stoi ponad tą błazenadą. Trzeba to nazwać jasno - mamy do czynienia z rozmienianiem się na drobne i jakimś piłkarskim syndromem wieku średniego. Nie to żebym źle życzył, ale z tyłu głowy pobrzmiewa mi scenariusz, że Buffon w swoich kalkulacjach ostatecznie może się przeliczyć, bo choćby takie rzeczy jak kontuzje zazwyczaj dotyczą starszych panów bardziej niż tych młodszych. No ale wiecie...na te 3-4 mecze można jeszcze dotuptać w kolejnym sezonie do Parmy...
_________________
Pele: God sent me to earth to show how to play real football.
Maradona: I didn't send anyone...
 
 
kamilus 
Milanista




Dołączył: 23 Wrz 2013
Skąd: Białystok
Wysłany: Pon Lip 15, 2019 16:47   

https://www.football-ital...s-neo-nazi-raid - dzisiaj rano turyńska policja zwinęła neofaszystowskich ultrasów Juventusu, aresztowano 3 osoby, odkryto mnóstwo broni, w tym rakietę powietrze - powietrze:



http://www.ansa.it/sito/v...c34e543d7f.html

Trzeba przyznać, mają rozmach. :D
 
 
Resk 
Milanista



Dołączył: 24 Maj 2013
Wysłany: Wto Lip 16, 2019 07:25   

:ok:

Plusik za "You made my day".
_________________
Musimy wylądować na Marsie, musimy lecieć w kosmos, musimy dojść do środka Ziemii, coś robić...
O to chodzi, żeby pozwolić ludziom latać, żeby ludziom pozwolić działać.
 
 
Majkel 
Milanista




Dołączył: 20 Paź 2003
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Lip 17, 2019 12:51   

Dobrze się przygotowują do ustawek.
_________________
Una volta che hai
spiccato il volo deciderà,
sguardo verso il ciel, sarà,
lì a casa il cuore sentirà!
 
 
 
Adin 
Milanista



Dołączył: 15 Mar 2010
Skąd: Gdynia
Wysłany: Śro Lip 17, 2019 13:06   

Raczej na huczne przygotowanie na wygranie upragnionej Ligi Mistrzów. :)
 
 
kazelot 
Milanista



Dołączył: 26 Paź 2005
Skąd: Bytom
Wysłany: Śro Lip 17, 2019 14:39   

Adin napisał/a:
Raczej na huczne przygotowanie na wygranie upragnionej Ligi Mistrzów. :)


Bez jaj, taka rakieta ma jakiś termin przydatności :)
_________________
kazelot
 
 
kamilus 
Milanista




Dołączył: 23 Wrz 2013
Skąd: Białystok
Wysłany: Śro Lip 17, 2019 14:54   

kazelot napisał/a:
Adin napisał/a:
Raczej na huczne przygotowanie na wygranie upragnionej Ligi Mistrzów. :)


Bez jaj, taka rakieta ma jakiś termin przydatności :)


:prayer: :prayer: :prayer:
 
 
rafal996 
Milanista



Dołączył: 19 Mar 2014
Wysłany: Czw Lip 18, 2019 15:44   

Ktoś potrafi powiedzieć, o ile wzrosną wydatki Juve na pensje po tym okienku?
Zakupy mają imponujące, a to pewnie jeszcze nie koniec. Ale tak patrzę, że kontrakty dają wysokie, prowizje pewnie też konkret (darmowe transfery). Oni mieli aż taką dużą rezerwę w budżecie?
 
 
Marco7 
Milanista



Dołączył: 09 Gru 2004
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią Lip 19, 2019 21:59   

Jeżeli pytasz w kontekście FFP to trzeba jeszcze mieć na uwadze transfery out. Jak sprzedajesz zawodnika po cenie powyżej wartości jego karty zawodniczej z bilansu to całą nadwyżkę rozpoznajesz jako zysk danego roku. No a FFP liczy się za trzy lata, więc nawet tylko na nas Juve sobie spore rezerwy zrobiło w wyniku, bo opchnęło nam Bonucciego i Caldarę, których wartość na bilansie była niewielka, za łącznie 77 mln EUR.
_________________
"History will be kind to me... for I intend to write it"
 
 
 
rafal996 
Milanista



Dołączył: 19 Mar 2014
Wysłany: Sob Lip 20, 2019 00:00   

Pytam w kwestii długoterminowej. I kwoty odstępnego są tu chyba łatwiejsze do zneutralizowania niż kontrakty. My głównie na tym popłynęliśmy.

Jeśli mają tak duże przychody, że są to w stanie pokryć w dłuższej perspektywie, to jestem pod wielkim wrażeniem. A coś mi mówi, że jeszcze przynajmniej jeden hitowy transfer w tym okienku przeprowadzą. Jak nie więcej.
 
 
Venomik 
Juventino




Dołączył: 16 Sie 2005
Skąd: Poznań
Wysłany: Sob Lip 20, 2019 01:47   

rafal996 napisał/a:
Ktoś potrafi powiedzieć, o ile wzrosną wydatki Juve na pensje po tym okienku?

Zobaczymy na koniec. Na ten moment sporo - przyszedł De Ligt, Rabiot, Ramsey. Cała trójka ze sporymi kontraktami. Do tego wrócił Higuain.

Zobaczymy co dalej. Mimo wszystko odszedł już Benatia i Barzagli (duet Ligt-Demiral nie będzie zarabiał aż tak dużo więcej od tej dwójki), blisko odejścia są Khedira, Matuidi, Cuadrado i Mandzukic, a to zawodnicy, którzy mało nie zarabiali. Dodatkowo Perin zostaje zastąpiony tańszym Buffonem (inna sprawa, że oblał testy medyczne, więc jego odejście nie jest takie oczywiste).

Luźno licząc (po odejsciu Khediry, Matuidiego, Cuadraro, Higuaina, Mandzukicia i Perina) można mówić o wzroście zarobków w okolicach 10 mln euro, pewnie nawet mniej.
ALE
Na ten moment Juve potencjalnie potrzebuje jeszcze jednego transferu do ofensywy. Na trzy miejsca z przodu są Ronaldo, Dybala, Costa, Bernardeschi i Kean. To na pewno za mało, aby móc walczyć na wszystkich frontach, zwłaszcza że Sarri nie zmienia ustawienia. Kwestia tego czy to ktoś kluczowy (Icardi) czy może uzupełnienie składu na poziomie Cuadrado.
Przy tej pierwszej kwestii - to, nawet przy tych wszystkich sprzedażach, trzeba będzie liczyć jednak całkiem solidny wzrost pensji.
_________________
Dirty mind
 
 
 
rafal996 
Milanista



Dołączył: 19 Mar 2014
Wysłany: Sob Lip 20, 2019 12:44   

Zapomniałeś o Neymarze ;)
 
 
Marco7 
Milanista



Dołączył: 09 Gru 2004
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob Lip 20, 2019 17:02   

rafal996 napisał/a:
I kwoty odstępnego są tu chyba łatwiejsze do zneutralizowania niż kontrakty. My głównie na tym popłynęliśmy.


Popłynęliśmy na tym, że te pensje były kompletnie niewspółmierne do piłkarskiej jakości. Ale co do zasady to kwoty odstępnego stanowią porównywalne obciążenie do pensji piłkarza, choć wszystko zależy od konkretnego przypadku. Jeżeli taki Andre Silva kosztował nas 35 mln EUR to przy 5-letniej umowie co roku amortyzujemy tego 7 mln EUR. W porównaniu do jakichś 7,5 mln EUR jakie pochłania rocznie jego pensja. A w przypadku takiego Ronaldo amortyzacja (30 mln EUR rocznie) będzie ważyła w P&L Juventusu relatywnie mniej w porównaniu do pensji (55 mln EUR), bo kupili go za grosze.
_________________
"History will be kind to me... for I intend to write it"
 
 
 
Markucjo 
Juventino



Dołączył: 11 Sty 2016
Wysłany: Nie Lip 21, 2019 19:23   

Tylko że Juventus będzie dostawał więcej od Adidasa oraz Jeep'a ( rzekomo to ma być to opłacanie kontraktu Ronaldo przez Fiata - mówi się o 50 milionach za rok ). Na razie ciężko ocenić, bo kilku graczy z tłustymi kontraktami jest na wylocie - Mandżukić, Matuidi, Khedira.
Tak czy siak wszystko wydaje się być pod kontrolą ( wy pewnie też tak myśleliście przez długi czas ) i dobrze policzone.

Jeszcze taki mały powrót do tych zawyżonych sprzedaży szrotu z zimy. Genoa dostała 26 milionów za Romero i ma on u nich zostać na wypożyczeniu. Także Sturaro chyba "spłacony".

EDIT: Adidas z 23 do 51. Jeep z 17 do 50.
Ponoć tak to ma wyglądać, ale nie mam źródeł na potwierdzenie.
 
 
Venomik 
Juventino




Dołączył: 16 Sie 2005
Skąd: Poznań
Wysłany: Nie Lip 21, 2019 20:40   

Marco7 napisał/a:
Ale co do zasady to kwoty odstępnego stanowią porównywalne obciążenie do pensji piłkarza, choć wszystko zależy od konkretnego przypadku. Jeżeli taki Andre Silva kosztował nas 35 mln EUR to przy 5-letniej umowie co roku amortyzujemy tego 7 mln EUR. W porównaniu do jakichś 7,5 mln EUR jakie pochłania rocznie jego pensja.

To nie do końca tak. Jak spojrzy się dłużej na budżet klubowy to wydatki na pensje oscylują w granicach 60-70% budżetu klubowego. Więc wydatki na transfery nie mogą oscylować podobnie.
Podałeś kontrakt Silvy, który się ładnie rozkładał, ale pamiętaj, że:
- przy każdym przedłużeniu kontraktu amortyzacja roczna spada, a wydatki na pensje raczej nie maleją (często rosną)
- regularnie klub może kupić piłkarza mocno poniżej jego wartości (chce koniecznie do jednego klubu, ma krótko do końca kontraktu albo w ogole kontrakt wygasł)
- piłkarze mogą zostać na wiele lat
IMO Juve teraz ryzykuje albo nawet świadomie akceptuje mniejsze wydatki w przyszłości - aby teraz nie tylko postawić na LM, ale też wskoczyć na marketingową pólkę wyżej (co póki co idzie dobrze).
_________________
Dirty mind
 
 
 
Marco7 
Milanista



Dołączył: 09 Gru 2004
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią Lip 26, 2019 21:08   

Venomik napisał/a:
Marco7 napisał/a:
Ale co do zasady to kwoty odstępnego stanowią porównywalne obciążenie do pensji piłkarza, choć wszystko zależy od konkretnego przypadku. Jeżeli taki Andre Silva kosztował nas 35 mln EUR to przy 5-letniej umowie co roku amortyzujemy tego 7 mln EUR. W porównaniu do jakichś 7,5 mln EUR jakie pochłania rocznie jego pensja.

Podałeś kontrakt Silvy, który się ładnie rozkładał, ale pamiętaj, że:
- przy każdym przedłużeniu kontraktu amortyzacja roczna spada, a wydatki na pensje raczej nie maleją (często rosną)
- regularnie klub może kupić piłkarza mocno poniżej jego wartości (chce koniecznie do jednego klubu, ma krótko do końca kontraktu albo w ogole kontrakt wygasł)
- piłkarze mogą zostać na wiele lat
IMO Juve teraz ryzykuje albo nawet świadomie akceptuje mniejsze wydatki w przyszłości - aby teraz nie tylko postawić na LM, ale też wskoczyć na marketingową pólkę wyżej (co póki co idzie dobrze).

Pisałem w kontekście nowych piłkarzy zakupionych z innych klubów. Rzeczywiście, gdy podpisujesz kolejny kontrakt, albo gdy jesteś wolnym agentem, albo gdy jesteś wychowankiem to wartość na bilansie Twojej karty zawodniczej to jedynie bonus za podpisanie kontraktu, a więc "grosze".

Ciekawy artykuł: http://www.sport.pl/pilka...ml#s=BoxSportMT
_________________
"History will be kind to me... for I intend to write it"
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group