ACMilan.PL Strona Główna ACMilan.PL
Forum polskich kibiców Milanu

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Złota Piłka

Kto powinien otrzymać Złotą Piłkę?
Lionel Messi
23%
 23%  [ 12 ]
Cristiano Ronaldo
21%
 21%  [ 11 ]
Andrea Pirlo
9%
 9%  [ 5 ]
Xavi
0%
 0%  [ 0 ]
Iniesta
9%
 9%  [ 5 ]
Falcao
15%
 15%  [ 8 ]
inny piłkarz
19%
 19%  [ 10 ]
Głosowań: 51
Wszystkich Głosów: 51

Autor Wiadomość
Szybki 
Milanista




Dołączył: 20 Gru 2009
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: Wto Lis 13, 2012 23:29   Złota Piłka

Za dwa miesiące bodajże będzie wręczana nagroda więc temat by się przydał (myślę że jest w odpowiednim dziale).

Co prawda ta nagroda nie emocjonuje mnie tak jak kiedyś, od 2010r. kiedy to Sneijder grając sezon życia nawet nie był w pierwszej trójce a moim zdaniem zasłużył nawet na wygraną totalnie kładę lachę na ten plebiscyt bo wśród kandydatów wymienia się jedynie Messiego, Cristiano i Xaviego/Iniestę. Nie wiem czy to jest spowodowane bardzo małym współczynnikiem TOPowych piłkarzy (w sumie tak) czy nieustannie rosnącego hajpu na Real i Barcelonę bo nie oszukujmy się, ostatnio takie nagrody wygrywają Ci o których się najwięcej mówi a nie Ci co na nią zasłużyli. Mimo wszystko liczę że wygra ktoś inny niż Messi czy Ronaldo, może Pirlo :D byłoby cudownie.


Tak sobie z sentymentu wrzucę, ehh to były czasy :roll:
 
 
Sulej 
Milanista



Dołączył: 10 Mar 2006
Skąd: Katowice
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 00:01   

Chciałbym, żeby nagrodę dostał Falcao ale dostanie ją Messi.
 
 
GPower 
Milanista



Dołączył: 18 Paź 2006
Skąd: Legnica/Dzierżoniów
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 07:47   

Tego typu plebiscyty stały się nudne, przewidywalne i śmieszne, a szkoda.
 
 
123 
Milanista



Dołączył: 21 Lis 2008
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 08:41   

w tym roku powinni zrobic wyjatek i dac ja 2 zawodnikom!!
wiadomo którym...
 
 
bogiel 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 10:46   

A co ci zawodnicy wygrali na poziomie międzynarodowym?
Messi?? Fajnie, że strzelił 5 bramek ogórkom z Bayeru Leverkusen, ale trzeba było coś grać w meczach kluczowych dla losów sezonu.
Ronaldo?? Podobnie. Nastrzelał bramek ogórkom, ale nie był w finale żadnego z dwóch kluczowych turniejów sezonu (LM i EURO), aczkolwiek on przynajmniej strzelił dwie bramki Bayernowi w półfinale i wygrał mistrzostwo Hiszpanii.

123, idąc Twoim tokiem rozumowania, trzeci powinien być Zlatan Ibrahimovic. Idealnie wpisuje się kryteria prawdopodobnego wyboru najlepszego zawodnika roku. Też nastrzelał bramek ogórkom, ale w ważnych meczach nic nie zrobił.

Złota Piłka nie kręci mnie tak jak kiedyś. Żałuje, że doszło do połączenia wyborów Złotej Piłki z plebiscytem FIFA. Teraz będą go wygrywać zawodnicy najbardziej medialni czyli można z dużą dozą prawdopodobieństwa stwierdzić, że przez kolejne kilka lat będą to Messi albo Ronaldo.

Przykładem są wybory z roku 2010. Gdyby wówczas nie doszło do połączenia plebiscytu France Football i plebiscytu FIFA, Złotą Piłkę wygrałby Snejder. A tak Holender zajął czwarte miejsce, a wygrał Messi, który totalnie zawiódł na najważniejszej imprezie czyli Mundialu, a w półfinałach z Interem zagrał jedno wielkie nic.

Oprócz tego warto dodać, że w kwestii dotyczącej wyboru najlepszego piłkarza przez samych zawodników dochodzi do takich absurdów jak głosowanie Van Bommela z roku 2010, który w wybranej przez siebie trójce umieścił dwóch Holendrów, a to jest niedozwolone.

Nie wiem komu przeszkadzało przyznawanie dwóch nagród: Złota Piłka (wybór dziennikarzy) i plebiscyt FIFA (wybór zawodników i trenerów), ale szkoda, że do czegoś takiego doszło, bo poprzez to rokrocznie wybór będzie dotyczył zawodnika najbardziej medialnego, który strzeli 60 bramek drużynom pokroju Recreativo Huelva i Rayo Vallecano, a w meczach ważnych nie pokazał niczego ciekawego.

Mój wybór to Casilas, ewentualnie Iniesta. Ronaldo też powinien być wysoko, bo jakby nie patrzeć w półfinałach z Bayernem zagrał nieźle, był kluczowym zawodnikiem drużyny Mistrza Hiszpanii, a w trakcie EURO ciągnął swoją drużynę. Ale Messi?? ...
_________________
klikaj i pomagaj ---> www.humanitarni.pl
 
 
Nedved1983 
Juventino



Dołączył: 22 Wrz 2012
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 12:50   

bogiel, pełna zgoda.

dla mnie ta nagroda się skończyła w 2010 roku, pomimo braku mojej sympatii dla Sneijdera to on wtedy powinien wygrać. a obecnie to błędne koło: Messi i krystyna są rozpoznawalni, medialni i przynoszą wielka kasę więc rywalizują o złotą piłkę, zdobywają złotą piłkę, więc ich rozpoznawalność, medialność i wartość reklamowa rośnie.
nie ma szans by fifa czy uefa ukręciły łby dwóm kurom znoszącym złote jaja. trzeba olać tą nagrodę. wielu wielkich mistrzów nigdy jej nie wygrało ( z naszego podwórka np. Paolo Maldini, Alex Del Piero, Gigi Buffon)a pomimo tego na zawsze pozostaną w pamięci i sercach milionów.
 
 
Renesco 
Milanista z Klasą




Dołączył: 16 Sty 2012
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 14:41   

Torres powinien zdobyć ZP. Mistrz Europy w rozgrywkach klubowych i reprezentacyjnych + król strzelców EURO :D tak na poważnie - dla mnie ta nagroda również straciła swoją wartość po 2010 roku. Wtedy ZP należała się bezsprzecznie komuś z trójki: Sneijder, Xavi, Iniesta (liderzy mistrza i vicemistrza świata). W 2011 nagroda należała się Messiemu, w tym roku chyba też - z prostej przyczyny. Zarówno Hiszpanie na Euro, jak i Chelsea w LM nie zachwycali. Hiszpanie wyglądali poza finałem najsłabiej od kilku lat, a Chelsea grała "dosyć" toporny futbol. Wobec tego nagroda dla Messiego jest całkiem uzasadniona, bo mimo wszystko pobił wiele rekordów indywidualnych, które robią wrażenie nawet, jeśli brać pod uwagę, że wiele z bramek strzelił ogórkom.
 
 
bogiel 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 15:40   

Nigdzie nie jest napisane, że Złotą Piłkę powinien dostać zawodnik ofensywny...

Ilość bramek Messiego? Jest też coś takiego jak Złoty But. By dostać Złotą Piłkę trzeba jak dla mnie zrobić coś więcej niż nastrzelać sporo bramek ogórkom.
_________________
klikaj i pomagaj ---> www.humanitarni.pl
 
 
suchy 
Milanista z Klasą



Dołączył: 29 Gru 2003
Skąd: Gdynia
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 16:23   

A komu ma strzelać jak nie ogórkom, których pełno jest we wszystkich ligach? Gość wali bramy niemal w każdym meczu, na każdym froncie, praktycznie sam w wielu przypadkach rozstrzyga mecze, to mało? Rekordy, które bije są obłędne, można zaryzykować stwierdzenie, że nieosiągalne dla żadnego innego grajka, a tych z najwyższej półki jest przecież sporo. Jak nie dostanie za ten rok złotej piłki to w ogóle nie powinni jej przyznawać.

I już widzę to oburzenie jak taki Faraon klepie w sezonie każdego, dochodzi do granicy 70 bramek w roku, a tutaj lament, że nic nie osiągnął i całoroczne wyróżnienie nadaje się do gatunku s-f.
 
 
bogiel 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 16:41   

suchy napisał/a:
A komu ma strzelać jak nie ogórkom

Chelsea. W najważniejszych meczach zawiódł i to jest fakt. Dla mnie większe wrażenie robi strzelenie gola przesądzającego o awansie albo tytule niż nastrzelanie dużej ilości bramek ogórkom. W kwietniowym meczu z Realem, który miał duże znaczenie w kwestii mistrza Hiszpanii z tego co pamiętam to też nic nie pokazał.
_________________
klikaj i pomagaj ---> www.humanitarni.pl
 
 
Szybki 
Milanista




Dołączył: 20 Gru 2009
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 16:50   

Renesco napisał/a:
Torres powinien zdobyć ZP. Mistrz Europy w rozgrywkach klubowych i reprezentacyjnych + król strzelców EURO :D

Mam nadzieję że tą emotkę na końcu nie wstawiłeś przypadkowo :D Tak na serio to Torres już nie jest nawet w 1/4 tak dobrym napastnikiem jak w Liverpoolu.
 
 
suchy 
Milanista z Klasą



Dołączył: 29 Gru 2003
Skąd: Gdynia
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 17:07   

Aha, czyli jak nie strzelił w jednym meczu to znaczy, że już nie można go uważać za najlepszego na świecie. Idąc tym tropem Iniesta nie strzelił nikomu poważnemu, na Euro gdzie uznano go za najlepszego zawodnika grał poprawnie i nic więcej, podobnie jak w klubie. W tym samym czasie Messi dociągnął do obłędnej liczby 50-ciu bramek ligowych, po raz trzeci z rzędu został królem strzelców LM, jakby tego było mało w końcu zaczął trafiać w reprezentacji, praktycznie w każdym spotkaniu. W sumie po co ja to pisze, chyba każdy o tym wie. Jak dla mnie indywidualnie ten rok miał znakomity, co więcej ten gość chyba cały czas ma w sobie rezerwy. Sprawa jest dla mnie prosta, złota gała dla Messiego, dalej Cristiano i Cassilas.

Tak jak wisi mi cała ta Barca i tak jak daleko mi do uwielbiania Leo - trzeba przyznać, że ten koleś ma niepowtarzalne umiejętności i wcale się nie zdziwię jak zasłuży sobie i na kolejnych kilka takich wyróżnień.

P.S. Takie pytanie: Pazzini gra przez cały rok piach (dość łatwo to sobie wyobrazić), kopie się w czoło z kim popadnie, ale w decydującym meczu o mistrzostwie (tutaj już wyobraźnia działa na pełnych obrotach) wali decydującego gola, następnie wygrywa nam finał LM (fantastyka). Ktoś taki może być kandydatem do tytułu piłkarza roku?
 
 
Kaj 
Milanista




Dołączył: 14 Sty 2011
Skąd: Zgierz
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 17:29   

Miałem podobne zdanie jak bogiel, ale jak Ronaldo jeszcze coś grał. Później zniżka formy, podczas gdy Messi nadal strzela, asystuje. Mimo, że Messi zawiódł w tych najważniejszych momentach (mecze z Realem oraz mecz z Chelsea), to chyba jest poza zasięgiem. Pamiętajmy że Ronaldo też nie trafił karniaka w meczu z Bayernem :)
_________________
www.bet-zone.net <-- Darmowy typer piłkarski z pulą nagród 500euro dla najlepszych :) Zapraszam
 
 
 
Venomik 
Juventino




Dołączył: 16 Sie 2005
Skąd: Poznań
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 17:58   

W 6 (?) meczach z Realem rozgrywanych w 2012 roku Messi strzelił 4 bramki. Trudno wymagać, aby mieć średnią bramki na mecz w pojedynkach z jedną z najlepszych ekip na świecie.
Czy tego chcemy czy nie - każdy z graczy ma swoje za uszami i grał słabiej w niejednym ważnym momencie.
_________________
Dirty mind
 
 
 
Kaj 
Milanista




Dołączył: 14 Sty 2011
Skąd: Zgierz
Wysłany: Śro Lis 14, 2012 20:35   

Tak, w 6ściu meczach strzelił 4 bramki (Ronaldo 7), w czym jedną z karnego. Ale w meczu z Realem w kwietniu, który był najważniejszym i miał mega wpływ na przebieg ligi, nie strzelił nic i zawiódł na całej linii :) . Jasne, że każdy ma gorszy dzień, ale chyba właśnie najmniejsza ich liczba decyduje o tym kto jest najlepszy? Gdyby Ronaldo nie złapał tego "dołka formy" (grał dobrze, ale jednak Messi w ostatnich miesiącach jest niesamowity) to właśnie na niego bym stawiał :)
_________________
www.bet-zone.net <-- Darmowy typer piłkarski z pulą nagród 500euro dla najlepszych :) Zapraszam
 
 
 
123 
Milanista



Dołączył: 21 Lis 2008
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Lis 15, 2012 09:23   

suchy napisał/a:
...po raz trzeci z rzędu został królem strzelców LM [messi]

a nie 4??

co do reszty suchy, w 100% sie z toba zgadzam :)
 
 
Rafal110 
Milanista



Dołączył: 04 Gru 2010
Wysłany: Czw Lis 15, 2012 14:08   

Moim zdaniem na Złotą Piłkę zasługuje ktoś z trójki: Pirlo, Zlatan, Casillas. Ale wiadomo że bramkarz jej nie dostanie. A Pirlo i Ibra pewnie też nie :( I za pewno skończy się na kolejnym trofeum Messiego...
 
 
acmilan1899 
Milanista



Dołączył: 01 Lis 2004
Skąd: obecnie Tychy
Wysłany: Czw Lis 15, 2012 14:40   

Zgadzam się z suchym. Nie lubię Messiego, ale jego statystyki i gra są nieprawdopodobne. Potrafi wozić połowę drużyny przeciwnika. Jeśli strzelanie ogórkom jest takie banalne, to dlaczego nikt inny nie zbliża się do jego osiągnięć (poza Ronaldo, bo Falcao czy Cavani są jednak daleko w tyle). Wcześniej zarzucano mu brak trafień dla albicelestes. Teraz strzela tam równie regularnie. Mówicie, że jest po prostu medialny. Było wcześniej wielu medialnych zawodników, a jednak "moda" głosowania się zmieniała. Powiecie, że to dlatego (jest medialny), iż napastnik jest bardziej widoczny. A jednak Sammer czy Cannavaro mogli wygrać? Messi powinien wygrać i wygra. Inny wybór - będę mocno zdziwiony.
P.S. Mogę się jedynie zgodzić co do Sneijdera.
_________________
od 12.12.1993 r.
 
 
bogiel 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Wysłany: Czw Lis 15, 2012 20:32   

suchy napisał/a:
Jak dla mnie indywidualnie ten rok miał znakomity, co więcej ten gość chyba cały czas ma w sobie rezerwy.

Piłka nożna to gra zespołowa, a na tym polu Messi praktycznie nic nie osiągnął. Dla mnie najlepszy piłkarz w danym roku powinien pociągnąć swój zespół do triumfu jakiegoś ważnego Pucharu. Zresztą jeśli przyjrzymy się laureatom z ubiegłych lat to każdy (podkreślam każdy) z nich to zrobił.

1996: Matthias Sammer (Niemcy/Borussia Dortmund)
1997: Ronaldo (Brazylia/FC Barcelona i Inter Mediolan)
1998: Zinedine Zidane (Francja/Juventus Turyn)
1999: Rivaldo (Brazylia/FC Barcelona)
2000: Luis Figo (Portugalia/Real Madryt)
2001: Michael Owen (Anglia/Liverpool)
2002: Ronaldo (Brazylia/Real Madryt)
2003: Pavel Nedved (Czechy/Juventus Turyn)
2004: Andrij Szewczenko (Ukraina/AC Milan)
2005: Ronaldinho (Brazylia/Barcelona)
2006: Fabio Cannavaro (Włochy/Juventus i Real Madryt)
2007: Kaka (Brazylia/AC Milan)
2008: Cristiano Ronaldo (Portugalia/Manchester United)
2009: Lionel Messi (Argentyna/FC Barcelona)
2010: Lionel Messi (Argentyna/FC Barcelona)
2011: Lionel Messi (Argentyna/FC Barcelona)

W większości przypadków są to zwycięstwa dzięki triumfom na arenie międzynarodowej. Tylko bodaj pięciu z nich nie wygrało w danym roku LM, PZP, Pucharu UEFA, ME lub Mundialu; wygrali za to mistrzostwo swojego kraju.
Messi jeśli wygra będzie pierwszym laureatem Złotej Piłki, który ze swoją drużyną nie osiągnął sukcesu w danym roku.

I przypominam, że wybór dotyczy najlepszego piłkarza roku 2012, a nie najlepszego z ostatnich lat czy najlepszego na dzień dzisiejszy. Bo to że Messi nastrzelał przez ostatnie lata sporo bramek - owszem jest istotne - ale nie ma decydującego związku z nagrodą za rok 2012.

suchy napisał/a:
P.S. Takie pytanie: Pazzini gra przez cały rok piach (dość łatwo to sobie wyobrazić), kopie się w czoło z kim popadnie, ale w decydującym meczu o mistrzostwie (tutaj już wyobraźnia działa na pełnych obrotach) wali decydującego gola, następnie wygrywa nam finał LM (fantastyka). Ktoś taki może być kandydatem do tytułu piłkarza roku?

Nie może. Pisząc o strzeleniu gola decydującego w poprzednim poście nie wyraziłem się dość jasno, bo chodziło mi o kilka meczów, w których dany zawodnik był kluczowy (albo był jednym z kluczowych zawodników), a nie o jeden strzał zakończony golem. Przykład to Cannavaro z roku 2006.
_________________
klikaj i pomagaj ---> www.humanitarni.pl
 
 
acmilan1899 
Milanista



Dołączył: 01 Lis 2004
Skąd: obecnie Tychy
Wysłany: Czw Lis 15, 2012 21:43   

bogiel napisał/a:
I przypominam, że wybór dotyczy najlepszego piłkarza roku 2012, a nie najlepszego z ostatnich lat czy najlepszego na dzień dzisiejszy.

To ja już nie wiem :dunno:
_________________
od 12.12.1993 r.
 
 
bogiel 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Wysłany: Czw Lis 15, 2012 22:18   

acmilan1899, spójrz na przykład Cannavaro z roku 2006 czy cały rok był najlepszy albo chociaż jednym z lepszych (abstrahując od tego czy Złotą Piłkę dostał słusznie)?

Pisałeś, że zgadzasz się co do Snejdera, czy w roku 2010 był przez cały czas najlepszy?
_________________
klikaj i pomagaj ---> www.humanitarni.pl
 
 
Kaj 
Milanista




Dołączył: 14 Sty 2011
Skąd: Zgierz
Wysłany: Czw Lis 15, 2012 22:30   

bogiel napisał/a:
I przypominam, że wybór dotyczy najlepszego piłkarza roku 2012, a nie najlepszego z ostatnich lat czy najlepszego na dzień dzisiejszy.


Czyli to, że strzelił w tym roku bodaj 75 bramek nie znaczy nic? Powinieneś przypomnieć, że nagrode przyznaje się najlepszemu piłkarzowi w danym roku, a nie temu który osiągnął coś z zespołem.
_________________
www.bet-zone.net <-- Darmowy typer piłkarski z pulą nagród 500euro dla najlepszych :) Zapraszam
 
 
 
acmilan1899 
Milanista



Dołączył: 01 Lis 2004
Skąd: obecnie Tychy
Wysłany: Czw Lis 15, 2012 22:34   

Żaden piłkarz w historii nie był najlepszy przez cały rok. Każdy ma słabsze chwile. Tyle, że Messi ma ich - wg mnie - najmniej. I jestem zdania, że ZP to wybór najlepszego piłkarza a nie najlepszego lidera zespołu czy piłkarza najlepszego zespołu. A bycie najlepszym to dla mnie indywidualna forma. Można filozofować, że w słabszym klubie w słabszej lidze nikt by go nie zauważył, ale to rozmywanie tematu.
_________________
od 12.12.1993 r.
 
 
123 
Milanista



Dołączył: 21 Lis 2008
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią Lis 16, 2012 09:46   

bogiel napisał/a:
... bo chodziło mi o kilka meczów, w których dany zawodnik był kluczowy (albo był jednym z kluczowych zawodników), a nie o jeden strzał zakończony golem
ale już jak NIE byl kluczowy w kilku innych to go dyskredytuje do miana najlepszego??

acmilan1899 napisał/a:
I jestem zdania, że ZP to wybór najlepszego piłkarza a nie najlepszego lidera zespołu czy piłkarza najlepszego zespołu. A bycie najlepszym to dla mnie indywidualna forma.
dokladnie :)

acmilan1899 napisał/a:
Można filozofować, że w słabszym klubie w słabszej lidze nikt by go nie zauważył, ale to rozmywanie tematu.
nie trzeba... bo messi robi niestworzone rzeczy w najwazniejszych ligach (a niedlugo i turniejach ;) )
 
 
bogiel 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Wysłany: Pią Lis 16, 2012 11:43   

123 napisał/a:
ale już jak NIE byl kluczowy w kilku innych to go dyskredytuje do miana najlepszego??
Tak, jeśli nie był kluczowy w NAJWAŻNIEJSZYCH spotkaniach roku. A nie był.

acmilan1899 napisał/a:
123 napisał/a:
I jestem zdania, że ZP to wybór najlepszego piłkarza a nie najlepszego lidera zespołu czy piłkarza najlepszego zespołu. A bycie najlepszym to dla mnie indywidualna forma.
dokladnie :)

Ja uważam inaczej i dlatego się różnimy w opinii na temat ZP.
_________________
klikaj i pomagaj ---> www.humanitarni.pl
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group