ACMilan.PL Strona Główna ACMilan.PL
Forum polskich kibiców Milanu

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Zamknięty przez: dezali
Wto Sie 25, 2009 17:32
Liga Mistrzów 2008/09
Autor Wiadomość
konrad_acm 
Milanista




Dołączył: 26 Cze 2005
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 07:18   

Darujmy już sobie tą ''frajdę'' z bycia pierwszymi, którzy obronili LM. Co to za różnica czy będzie to Milan czy ManU, liczą się puchary i już.

Co do wczorajszego meczu to nie mam pojęcia kto wyznaczył panów arbitrów, ale ich pracę można ocenić jako dramat. Ewidentne moim zdaniem 2 karne dla Chelsea za ręki w polu karnym. Istna błazenada i to w półfinale [']
Inna sprawa, że ta cała ''krystalicznie czysta'' Barcelona była spokojnie do ogrania i tylko nieskuteczność The Blues (+ łysy z gwizdkiem) doprowadziły do takiego zakończenia.
"Eksperci" w tv podnieceni na maxa bo przecież tylko coś więcej niż klub może awansować do finału po dwóch remisach :rotfl2:
Mam nadzieję, że znajdzie się kiedyś ktoś na tyle mądry żeby zlikwidować liczenie bramek na wyjeździe i takie sytuacje będą kończyły się dogrywkami i karnymi.

W finale nie mam komu kibicować, ale z dwojga złego wolę Anglików.

ps. przyznaję, że zazdroszczę Barcelonie tego co wyprawia w tym sezonie ;)
_________________
強度米蘭
 
 
Dhorasso 
Milanista



Dołączył: 08 Maj 2005
Skąd: Łódź
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 09:49   

Aż miło było patrzec na bezradność "galaktycznej" Barcelony.Wielkie propsy dla Iniesty, takie szanse od losu trzeba umieć wykorzystywac.Wielka nagana dla Chelsea za nagminne frajerstwo na arenie europejskiej, nawet Hiddink nie zmienił tego asekuranckiego podejścia The Blues w LM.Bo jak można tłumaczyć jego decyzję, o cofnięciu pomocnika na defensywnego gdy Abidal dostał czerwoną kartkę ? Przecież grali u siebie,mieli korzystny wynik i tylko do siebie mogą mieć pretensje.Zostali ukarani za tchórzostwo i minimalizm, zresztą nie pierwszy raz.Jedyny plus jest taki, że Manchester Dume Katalonii zje i wypluje w finale.Wg mnie jest to pewniejsza wygrana, niż ta z Interem na Old Trafford.Spokojnie można stawiac pieniądze na Diabły, tylko cud pokroju tego z wczorajszego wieczoru może uratować Barcę, a nawet to byłoby chyba za mało...
 
 
Marcu 
Milanista




Dołączył: 17 Sty 2004
Skąd: Mielec
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 10:04   

Chelsea w pierwszym spotkaniu zamurowała swoją bramkę i ugrała remis, wczoraj po pięknym acz bardzo przypadkowym golu (strzał życia) wydawało się, że mają już całe spotkanie ustawione, ale stało się inaczej (co czułem od początku meczu,choć myślałem,że karny w 90' dla Barcy będzie), bronili 1-0 i nie wybronili, aktorstwo Drogby i Anelki prawie tak piękne jak Pippo, choć trzeba przyznać, że jeden karny się należał dla Chelsea, czerwona kartka dla zawodnika Barcy to już totalne nieporozumienie - Anelka wychodził na czystą pozycję ale nie był faulowany,piłka to nie szachy tylko sport kontaktowy, osobiście wolę Barce i dlatego jestem zadowolony z takiego wyniku, wydaje mi się, że w finale to Barca wygra, ManU nie będzie bronić, zagra otwarty football i pójdzie na wymianę ciosów, a to Barca lubi najbardziej.

p.s. lepiej żeby to MILAN jako pierwszy obronił tytuł, zawsze to milej :)
 
 
bajer 
Milanista



Dołączył: 03 Lis 2007
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 10:21   

sedzia nie wypaczyl wczorajszego wyniku, Barca dostala czerwonke z kapelusza wiec moim zdaniem byl dramat ale obustronny, poza tym przy rekach nie wydaje mi sie ze byl tam ruch reka do pilki a to chyba sprawia ze karnego normalny sedzia gwizdnac nie powienien ;)

choc patrzac na to wsyzstko nie wiem czy Barca jest w stanie pokonac ManU w finale, jedyna nadzieja to taki zryw jak mieli z Realem ;) pytanie czy dadza rade, final wygra ten kto pierwszy strzeli gola
_________________
Kolejorz & Milan & AZ Alkmaar
 
 
 
konrad_acm 
Milanista




Dołączył: 26 Cze 2005
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 10:47   

bajer, litości co Ty za bzdury wypisujesz? sędzie nie wypaczył wyniku?
http://www.youtube.com/wa...player_embedded
2min 45sekunda - Anelka próbuje kiwnąć obrońcę, a on ztrzymuje piłkę ręką.
4minuta 5 sekunda - Ballack strzela, Eto'o ztrzymuje piłkę lecącą w światło bramki ręką uniesioną do góry.
Nie wiem, może ja się nie znam ale dla mnie dwa ewidentne karne.
Tłumaczenie, że jest ok bo kartka była z kapelusza jest conajmniej śmieszne.
_________________
強度米蘭
 
 
suchy 
Milanista z Klasą



Dołączył: 29 Gru 2003
Skąd: Gdynia
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 11:00   

Na final pewnie juz wroci Henry wiec Barca zagra w swoim najlepszym ustawieniu. Poza tym Manchester nie nastawi sie na defensywe w takim stopniu jak Chelsea, spodziewac sie mozna bardziej otwartej gry i wiecej szans na bramke. Ciezko przewidziec kto moze wygrac.

Inna sprawa, ze Barcelona znow przy pomocy sedziego zostala do tego finalu wprowadzona. Z przebiegu dwumeczu na awans zasluzyla Chelsea, grajac swoje i skutecznie rozbrajajac przeciwnika.
 
 
Dhorasso 
Milanista



Dołączył: 08 Maj 2005
Skąd: Łódź
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 11:44   

Poziom sędziowania świadomie przemilczałem, bo pewnie znowu skończyłoby się to banem.Lecz chciałbym zwrócić tylko na jedną rzecz uwagę - Hiddink to największych półfinałowy pechowiec świata.Każdy kto pamięta (a ciężko go zapomnieć) mecz PSV-Milan chyba przyzna mi rację.
 
 
acmichal 
Milanista




Dołączył: 22 Paź 2004
Skąd: z Chełma
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 13:21   

kolejny raz wychodzi że bilans szczęścia i pecha na końcu zawsze równa się zero , teraz Hiszpanie za pomocą sędziego zabrali Hiddinkowi to co stracili w ten sam sposób na MŚ 2002
 
 
 
Bubu 
Milanista




Dołączył: 27 Sie 2003
Skąd: Sosnowiec
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 13:41   

W takim razie wg Ciebie jest wszystko ok? :rotfl2:
No i faktycznie jakby tu wszystko rozbijalo sie o trenera...

Jeszcze troche miarka sie przebierze i wreszcie pojawi sie weryfikacja zza monitora.
_________________
1.12.1993, Milan - Porto 3-0 - wtedy się wszystko zaczęło.
 
 
 
acmichal 
Milanista




Dołączył: 22 Paź 2004
Skąd: z Chełma
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 14:18   

Bubu napisał/a:
W takim razie wg Ciebie jest wszystko ok? :rotfl2:


nie , ale jednak czytając jego pomeczowe żale miałem trochę satysfakcji ( "poczuj się tak jak oni wtedy" :D )

Bubu napisał/a:
Jeszcze troche miarka sie przebierze i wreszcie pojawi sie weryfikacja zza monitora.


oby , oby ... jesli do tego mają doprowadzić błędy sędziowskie to żeby ich było jak najwięcej :piwo:
 
 
 
Dhorasso 
Milanista



Dołączył: 08 Maj 2005
Skąd: Łódź
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 15:55   

Jeszcze jedno mi się przypomniało - nas też oszukał sędzia w półfinale z Barcą, a konkretnie meczu rewanżowym na Camp Nou.Pamiętacie prawidłową bramkę Shevchenki (z głowy bodajże), która nie została jednak uznana ? Sędzia dosłownie wymyślił sobie faul Shevy na Puziolu, lecz potem oczywiście powtórki pokazały, że nie mogło być mowy o żadnym przewinieniu.Wściekły byłem wtedy.
 
 
Dondamajk 
Milanista




Dołączył: 22 Lut 2007
Skąd: Warszawa/Szczecin
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 16:02   

Dhorasso napisał/a:
Wściekły byłem wtedy.


Heh... nie tylko Ty stary... ja doskonale pamietam ta sytuacje i od tamtej pory przestalem lubic Barce... i przrzucilem sie na inne teamy z Hiszpani...

Kolejny raz Barca weszla/wygrala bo miala... a nie dlatego, ze na to zasluzyli... moim skromnym zdaniem Barca nic szczegolnego w dwumeczu nie pokazala... dala sie stlamsic swietnie realizowanymi zalozeniami taktycznymi i bila glowa w mur... pomoglo szczescie i arbiter... ale kto o tym bedzie za rok pamietal... zreszta to caly football...

Wielkie TAK dla weryfikacji video!! :king:
_________________
"Forza Milan! Milan Campione! Forza Milan! Il Milan Ole! Vinci Per Noi!
 
 
 
bajer 
Milanista



Dołączył: 03 Lis 2007
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw Maj 07, 2009 18:30   

konrad_acm napisał/a:
Tłumaczenie, że jest ok bo kartka była z kapelusza jest conajmniej śmieszne.
a czy ja powiedzialem ze bylo ok? Napisalem ze mylil sie i to rowno w obie strony, po prostu to co zaprezentowal bylo slabe ale nie jednostronnie ;)

co do weryfikacji video, skoro w hokeju jest to i w pilce moze byc ;) chociaz pilka jest duzo wolniejsza od krazka na lodzie ;) a FIFA zbyt konserwatywna
_________________
Kolejorz & Milan & AZ Alkmaar
 
 
 
Soja 
Milanista




Dołączył: 13 Gru 2005
Skąd: London
Wysłany: Pią Maj 08, 2009 10:44   

Abidal przyznał, że sędzia miał prawo podyktować mu czerwoną kartkę.
Pique przyznał, że spokojnie mógł być karny po jego ewidentnej ręce.

Barca nic nie grała, ten strzał Iniesty to był chyba jej pierwszy celny strzał w tym meczu.

Ja akurat za współlokatora w akademiku mam zagorzałego fana Barcy i mi jakieś farmazony cisnął, że Barca zasługiwała na awans bo była lepsza w pierwszym meczu i ogólnie wygrało "piękno futbolu"...dlatego m.in. ja w finale jestem za MU :rotfl2:
Jeżeli "piękno futbolu" to jest awansowanie do drugiego finału LM w przeciągu 4 lat dzięki fatalnej formie wzrokowo-mentalnej arbitra(albo innym czynnikom na niego wpływającym) to ja wolę oglądać dokładnie coś odwrotnego.

Chelsea zasługiwała na awans do finału, chociażby ze względu na to, że potrafiła zneutralizować rywala, który w lidze strzelił 100 bramek ostatnio gromiąc na wyjeździe Real, chyba najsłynniejszą firmę w futbolowym świecie. Żal mi ich strasznie, szczególnie Lamparda, Essiena i Terry'ego, ale taki jest futbol.

Dwumecz ten pokazał również po raz kolejny jak ważne jest przygotowanie fizyczne we współczesnym futbolu. Nawet grająca niesamowicie techniczną piłkę Barca ma w składzie takich osiłków jak Yaya Toure czy Keita. O Chelsea nawet chyba nie trzeba wspominać...

Jeżeli Milan chce szybko wrócić na szczyt to pasowałoby, żeby wreszcie Galliani to zrozumiał, bo inaczej starcie z praktycznie każdym mocniejszym klubem w Europie skończy się takim stłamszeniem jak rok temu z Arsenalem :dunno:

Co do błędów sędziowskich w tym spotkaniu i ogólnie:
Norweg miał widać wyrzuty sumienia po wyrzuceniu Abidala i już nie chciał Hiszpanom krzywdy robić...to świadczy że arbitrem jest marnym.
Jego błędy jak i m.in. przypomniany tu wielbłąd pewnego kibica Bayernu działają na nerwy, ale ja osobiście jestem za pozostawieniem status quo w kwestii arbitrów i rozstrzygania kontrowersyjnych sytuacji.

bajer napisał/a:
FIFA zbyt konserwatywna

FIFA to najpotężniejsza organizacja międzynarodowa, większa nawet od ONZ. Piłka nożna to najpopularniejszy sport świata, a w niektórych kraja wręcz religia.
Błędy sędziowskie to element tej gry od zawsze, więc ja jestem zdania, że wprowadzenie jakichś wideo powtórek oraz tym podobnych gadżetów zabiłoby jeden z elementów tego sportu.
_________________
Puchary Europy: 1963, 1969, 1989, 1990, 1994, 2003, 2007...?może kiedyś?

carlos napisał/a:
Abate to fizol, który porusza się po boisku jak wieża po szachownicy
 
 
 
Bubu 
Milanista




Dołączył: 27 Sie 2003
Skąd: Sosnowiec
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Pią Maj 08, 2009 13:09   

No w Polsce zabiloby korupcje (a na pewno ograniczylo ja) wiec pomysl w 100% trafiony.
Bo z jakiej racji druzyna trenuje 8-9 miesiecy, idzie na to mnostwo kasy, mnostwo ludzi pracuje na sukces a wypacza go jedna/kilka decyzji sedziego.
Latwo tak sobie gadac zza monitora jak sie nic na tym nie traci.
_________________
1.12.1993, Milan - Porto 3-0 - wtedy się wszystko zaczęło.
 
 
 
Pamato 
Milanista z Klasą




Dołączył: 29 Sty 2005
Wysłany: Pią Maj 08, 2009 14:29   

bledy bledami, ale to co stalo sie przy tych dwoch reakch (bo ten jakis tam faul na Drogbie to moze i byc blad) to wg mnie nijak bledem nazwac nie moge...przy pierszej sytuacji tak nienaturalnie pilka sie 'zatrzymala', ze az w oczy kole, mogl ja zatrzymac jedynie reka, albo.... :] a w ostatniej minucie to stal skubany 3 metry od akcji i mal ja idealnie wylozona.... jesli takie bledy to element tego sportu to szczerze mowiac wysiadam.....
 
 
 
pionka 
Milanista



Dołączył: 30 Lip 2003
Skąd: Bochnia
Wysłany: Pią Maj 08, 2009 15:19   

A co powiecie o faulu na Maloudzie wyciągniętym przez Ovebro z szesnastki?

A powtórek nie wprowadzą bo przepisy PN muszą być takie same na wszystkich szczeblach rozgrywek. Wyobrażacie sobie to np. u nas w Polsce w B-klasie? :)
 
 
 
bajer 
Milanista



Dołączył: 03 Lis 2007
Skąd: Poznań
Wysłany: Pią Maj 08, 2009 15:26   

tak sie przyjrzalem tym powtorkom i jesli juz przy tych 2 rekach mialby byc karny to na pewno nie w sytuacji z Eto'o ;) wiele takich sytuacji juz bylo w pilce i chyba nigdy nie widzialem karnego podytkowanego za to ze pilka trafila w pache zawodnika ktory tym lokciem ktory tam byl wystawiony chronil twarz, pierwsza reka karny mogl byc ale nie musial, nie kazdy sedzia dyktuje nabita reke, celowego zagrania tam nie widzialem ;)

czekam na gromy :ok:
_________________
Kolejorz & Milan & AZ Alkmaar
 
 
 
Radeo 
Milanista z Klasą



Dołączył: 28 Paź 2003
Wysłany: Pią Maj 08, 2009 19:53   

pionka napisał/a:
A powtórek nie wprowadzą bo przepisy PN muszą być takie same na wszystkich szczeblach rozgrywek. Wyobrażacie sobie to np. u nas w Polsce w B-klasie? :)


w polskiej b-klasie sędziowie nie mają słuchawek a piłki zainstalowanych czipów (byly przeciez testy nad nimi), a jakos gra sie toczy. bo te rzeczy, podobnie jak powtorki wideo nie naleza do zasad czy przepisow gry, ale jako jakies pomoce do oceniania, wiec nie widze przeszkod, aby byly wprowadzane.
_________________
.
 
 
STARY TIROWIEC 
Milanista



Dołączył: 14 Kwi 2007
Skąd: JASTRZĘBIE ZDRÓJ
Wysłany: Pią Maj 08, 2009 20:21   

Czasami nawet nie ma "zawodowych" bocznych sędziów, tylko są wybierani sposród kibiców :) .
A co do samych analiz wideo, to nie mam nic przeciwko temu, jeśli będzie się z nich korzystało tylko w przypadku "poważnych" wątpliwości typu: była bramka czy nie, była ręka w polu karnym czy nie, faul był w polu karnym czy przed, a nie w każdej wątpliwej sytuacji. Zabiło by to moim zdaniem tę gre, gdyby co chwilę sędzia podbiegał do linii bocznej i oglądał powtórki.
 
 
Bubu 
Milanista




Dołączył: 27 Sie 2003
Skąd: Sosnowiec
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Pią Maj 08, 2009 21:09   

Sedzia nie musi nigdzie biegac. Wystarczy ze mu techniczny powie przez mikrofon.
_________________
1.12.1993, Milan - Porto 3-0 - wtedy się wszystko zaczęło.
 
 
 
Soja 
Milanista




Dołączył: 13 Gru 2005
Skąd: London
Wysłany: Sob Maj 09, 2009 08:32   

Wszyscy mieliby stać i czekać co tam techniczny sobie oglądnie na monitorku i pogada sobie z głównym?

STARY TIROWIEC, piszesz o analizie tylko kontrowersji mających miejsce w polu karnym...problem w tym, że tam jest ich i tak już najwięcej. Pomyśl nad taką sytuacją: drużyna prowadzi 1:0 i nie jest pewna utrzymania wyniku, ale próbuje akcji zaczepnych...ich akcje kończyłyby się wstrzeliwaniem piłki w pole karne a tam wszyscy od nich by padali jak muchy, żeby spowodować te "kontrowersje" i zyskać na czasie poprzez te analizy. Poza tym jest jeszcze jeden problem...tak jak napisał pionka, wiele wskazuje że Ovebro "wyciągnął" faul na Maloudzie z "szesnastki" co by się miało wtedy dziać? Sędzia uznał, że sytuacja nie miała miejsca w polu karnym i już nie ma "poważnych kontrowersji"...a może rozpatrywać te kontrowersje w jakimś większym obrębie od pola karnego...które nota bene stałoby się nowym polem karnym :rotfl2:

Jest jeszcze jedna kwestia...na video to można sobie każdą sytuację i miesiąc oglądać, ale ktoś jakąś decyzję by musiał w końcu podjąć. Ręka Eto'o...piłka odbiła się od jego ręki, to pewnie sędzia widział, bo był dobrze ustawiony...podjął decyzję, że to nie było zagranie na karny, więc pewnie i 10 powtórek by tego nie zmieniło. To tak jak jest w tych analizach pomeczowych ekspertów...zdania są podzielone.
_________________
Puchary Europy: 1963, 1969, 1989, 1990, 1994, 2003, 2007...?może kiedyś?

carlos napisał/a:
Abate to fizol, który porusza się po boisku jak wieża po szachownicy
 
 
 
Bubu 
Milanista




Dołączył: 27 Sie 2003
Skąd: Sosnowiec
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Sob Maj 09, 2009 14:26   

Nie musza stac moga podskakiwac na lewej nodze.
No chyba ze pauza na 10-30 sekund to zbyt wiele i niech wyrzeczenia calego sezonu beda zalezaly od 1-2 decyzji Pana z gwizdkiem.
_________________
1.12.1993, Milan - Porto 3-0 - wtedy się wszystko zaczęło.
 
 
 
konrad_acm 
Milanista




Dołączył: 26 Cze 2005
Wysłany: Wto Maj 12, 2009 09:20   

Soja, sprawdź sobie w cyfrze+ z dekoderem HD czy innej telewizji nowej generacji ile sekund byś potrzebował na sprawdzenie czy faul był w '16' czy była ręka itp. Kiedyś testowano monitoring i średnio kilkanaście sekund trwały analizy, czyli nie jest tak źle. Większy problem to spalone bo wtedy trzeba by było dograć akcje do końca i zobaczyć czy padnie gol.
Ja też nie jestem do końca 'za' analizami video, ale jestem zdecydowanie przeciw drukowaniu jakie miało miejsce w Londynie.
_________________
強度米蘭
 
 
ozzy69 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2004
Skąd: z plemnika
Wysłany: Wto Maj 12, 2009 15:59   

W NBA jeśli sędziowie nie są pewni czy rzut był za 2 czy 3 pkt, to wyciagaja monitorek, patrzą i już. A koszykówce 1 pkt to tak naprawdę niewiele, porównując do 1 gola w piłce. Wystarczyłoby żeby 1 osoba oglądała taką samą transmisję co ludzie w tv i już większość spornych sytuacji byłaby rozwiązana.

Nie jestem zwolennikiem różnych dziwnych teorii, ale jeśli ktoś nie chce wprowadzić zmian, dzięki którym piłka byłaby przejrzysta, mam wrażenie, że ktoś chce mieć kontrolę nad tym co się dzieje na boisku. Zawsze można poinstruować sędziego komu mógłby sprzyjać, bo 2 raz z rzędu finał angielski w takim samym składzie będzie mniejszym wydarzeniem niż Barca-MU. A nie oszukujmy się - tu chodzi już tylko o pieniądze.

Wydarzenia z Korei to dobry przykład kiedy cały kraj żył piłką, gdyby odpadli od razu zainteresowanie byłoby minimalne, i jakoś dziwnie cieniutka Korea doszła do półfinału. Pamietam, że w czasie trwania, którychś mistrzostw świata, przewodniczący FIFY powiedział, że sędziowie pokazują zbyt mało kartek. Na drugi dzień w 2 meczach padły 3 czerwone. Zwykły komentarz dla telewizji, a jakie miał przełożenie na sędziów, więc wcale bym się nie zdziwił gdyby przed różnymi meczami ktoś rozmawiał z sędziami komu delikatnie pomóc.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group