ACMilan.PL Strona Główna ACMilan.PL
Forum polskich kibiców Milanu

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Polityka
Autor Wiadomość
STARY TIROWIEC 
Milanista



Dołączył: 14 Kwi 2007
Skąd: JASTRZĘBIE ZDRÓJ
Wysłany: Sob Paź 12, 2019 14:32   

Obecna sytuacja nazwijmy to wyborczo-sondażowa oraz system wyborczy powoduje, że przeciwnicy PIS mają, moim zdaniem, nie lada zagwozdkę (piszę bez żadnej spiny). O ile ktoś głosuje na dana partię, bo takie są jego preferencje wyborcze, to nie ma problemu, ale jak ktoś idzie na wybory, żeby zagłosować przeciwko PIS, to może takim głosem niechcący zrobić dobrze PIS.
Sytuacja w sondażach pokazuje, że PIS zwyciężą z wynikiem ponad 40% do prawie 50%. Druga KO z wynikiem ok 20%, trzecia Lewica (L) ok 10%. Różne wyniki spowodowane zapewne też tym, że sondaże również służą do wywierania wpływu na wyborców (nie chce mi się rozwijać, bo dłuższy temat, ale pewnie większość wie jak to działa). Języczkiem u wagi mogą być PSL i KONFEDERACJ (K), które oscylują na granicy progu wyborczego.
W interesie PIS jest to, aby do sejmu weszło jak najmniej partii, a w tym pomogła by wysoka frekwencja na wyborach.
I teraz jeśli głos pójdzie na PSL lub K to, albo wprowadzamy tą partię do sejmu, ale w przypadku gdy nie dostają się głos ten w największym procencie przechodzi na PIS.
Jeśli głos pójdzie na KO lub L, to głos ten na stałe jest przeciwko PIS, ale utrudniamy wejście PSL i K poprzez podniesienie frekwencji.
Rezygnacja z oddania głosu, to zwiększenie szansy PSL i K ale jednocześnie zwiększenie procentowej puli głosów dla PIS.
Niezła zagwozdką ;) .
 
 
Marco7 
Milanista



Dołączył: 09 Gru 2004
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Paź 13, 2019 08:59   

STARY TIROWIEC, a dlaczego uważasz, że wysoka frekreacja sprzyja mniejszej liczbie partii powyżej progu wyborczego?
_________________
"History will be kind to me... for I intend to write it"
 
 
 
STARY TIROWIEC 
Milanista



Dołączył: 14 Kwi 2007
Skąd: JASTRZĘBIE ZDRÓJ
Wysłany: Nie Paź 13, 2019 18:31   

Korwin ma podczas wyborów w miarę podobne liczby bezwzględne. I w zależności od frekwencji daje to mniejsze lub większe poparcie. K to Narodowcy, Mikke, Braun i mają swoją wąską grupę wyborców, PSL podobnie choć w nieco mniejszym stopniu.
 
 
Marco7 
Milanista



Dołączył: 09 Gru 2004
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Paź 13, 2019 19:57   

Każda partia ma jakiś twardy elektorat. Wyższa frekwencja to więcej ludzi, którzy na co dzień nie głosuje. Zazwyczaj dlatego, że nie są zadowoleni z obecnego stanu sceny politycznej. Tacy ludzie mają raczej skłonność do głosowania na outsiderów, a nie na największe partie, które w dużej mierze wpływają na ich niechęć do polityki. Jak będzie dowiemy się już za chwilę.
_________________
"History will be kind to me... for I intend to write it"
 
 
 
bounty_fire 
Milanista




Dołączył: 18 Paź 2008
Wysłany: Nie Paź 13, 2019 21:28   

Konfa ma 6,4% ale to IPSOS i mam najgorsze obawy i powtórkę z maja ...
 
 
Venomik 
Juventino




Dołączył: 16 Sie 2005
Skąd: Poznań
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Nie Paź 13, 2019 21:35   

Tak a propos Konfederacji - przeglądałem listę kandydatów z okręgu wyborczego moich rodziców. Jako jedynka - kobieta z wykształceniem względnie kierunkowym (już nie pamiętam co dokładnie), z jakimś doświadczeniem.
A dalej już w większości klęska. W ścisłej czołówce listy 30-letni wlasciciel Żabki bez szkoły, 26-letni rolnik bez szkoły, 30-letni konduktor bez szkoły, 28-letni informatyk, itp. Wyglądało to bardzo, bardzo słabo.
_________________
Dirty mind
 
 
 
bogiel 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Wysłany: Pon Paź 14, 2019 00:06   

Venomik napisał/a:
Tak a propos Konfederacji - przeglądałem listę kandydatów z okręgu wyborczego moich rodziców. Jako jedynka - kobieta z wykształceniem względnie kierunkowym (już nie pamiętam co dokładnie), z jakimś doświadczeniem.
A dalej już w większości klęska. W ścisłej czołówce listy 30-letni wlasciciel Żabki bez szkoły, 26-letni rolnik bez szkoły, 30-letni konduktor bez szkoły, 28-letni informatyk, itp. Wyglądało to bardzo, bardzo słabo.

Po co rolnikowi, konduktorowi czy nawet włascicielowi żabki "szkoła" - w domyśle studia wyższe?
Większość studiow czy szkół licealnych daje tylko papierek - żadnych umiejętności, które mogą przydać się na rynku pracy.
28-letni informatyk w czołówce listy? Skandal!
_________________
klikaj i pomagaj ---> www.humanitarni.pl
 
 
Bubu 
Milanista




Dołączył: 27 Sie 2003
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: Pon Paź 14, 2019 00:20   

Niestety, liczba "wyprodukowanych" magistrów, licencjatów itp w ostatnich latach mocno nadszarpnęła prestiż posiadania wyższego wykształcenia. Nie mówiąc o samych profesorach, którzy często gęsto komentują politykę w sposób taki, że ręce opadają...
Zobaczymy co "powie" w late pool. Jak PiSowi braknie do 231 to pewnie kilku chętnych z PSLoKukiza wyciągną.
_________________
1.12.1993, Milan - Porto 3-0 - wtedy się wszystko zaczęło.
 
 
 
Venomik 
Juventino




Dołączył: 16 Sie 2005
Skąd: Poznań
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Pon Paź 14, 2019 00:47   

bogiel napisał/a:
Po co rolnikowi, konduktorowi czy nawet włascicielowi żabki "szkoła" - w domyśle studia wyższe?
Po nic.
Ale to nie nie były wybory na rolnika czy konduktora, ale na posła. Kandydat, który nie ma za sobą ani wykształcenia, ani osiągnięć, ani kariery, która sugerowałaby sens wybierania go na posła, jest słabą pozycją listy.
Nie analizowałem innych okręgów, zwyczajnie stwierdziłem, że w tym wyglądało to naprawdę słabo.
Mało kto na to patrzy, ale balansując na krawędzi wejścia do sejmu...
_________________
Dirty mind
 
 
 
Kzr 
Milanista



Dołączył: 18 Sty 2012
Wysłany: Pon Paź 14, 2019 06:26   

bogiel napisał/a:
Venomik napisał/a:
Tak a propos Konfederacji - przeglądałem listę kandydatów z okręgu wyborczego moich rodziców. Jako jedynka - kobieta z wykształceniem względnie kierunkowym (już nie pamiętam co dokładnie), z jakimś doświadczeniem.
A dalej już w większości klęska. W ścisłej czołówce listy 30-letni wlasciciel Żabki bez szkoły, 26-letni rolnik bez szkoły, 30-letni konduktor bez szkoły, 28-letni informatyk, itp. Wyglądało to bardzo, bardzo słabo.

Po co rolnikowi, konduktorowi czy nawet włascicielowi żabki "szkoła" - w domyśle studia wyższe?
Większość studiow czy szkół licealnych daje tylko papierek - żadnych umiejętności, które mogą przydać się na rynku pracy.
28-letni informatyk w czołówce listy? Skandal!


Na pewno prestiż studiów wyższych się obniżył i pewnie o papier na wielu kierunkach dużo łatwiej niż kiedyś, ale to że studia wyższe nie dają umiejętności to jednak też nieprawda. Dają, tylko że w dużej mierze inne niż kiedyś. Dzisiaj na wielu kierunkach dużo bardziej liczą się tzw. umiejętności miękkie niż wiedza, bo wiedza jest na wyciągnięcie ręki (internet) i nie trzeba jej znowu aż tak wiele by wykonywać daną pracę (np. coraz więcej robi za nas software). Za to umiejętności np. klarownego przekazywania informacji czy pracy w zespole się nie zastąpi. Dlatego te umiejętności są często na studiach bardziej rozwijane niż wiedza wkuwana z książek. Przykładem tego są np. korporacje zajmujące się księgowością - do takich miejsc często zatrudniają bez doświadczenia ani nawet wiedzy z dziedziny księgowości (bo mają procedury, których może się nauczyć każdy), wystarczy dyplom magistra z byle czego i jakiś język obcy ogarnięty. Z kolei absolwent technikum ekonomicznego, czy szkoły policealnej na kierunku technik księgowości mimo że podstawy księgowości ma ogarnięte to takiej pracy bez mgr nie dostanie, w przeciwieństwie do przysłowiowego magistra zarządzania polem namiotowym. Tak samo jest o dziwo w firmach informatycznych, vide ludzie po filologiach zatrudniani na helpdeskach np. w IBM. W dzisiejszej pracy wiedzy i umiejętności twardych łatwiej kogoś nauczyć niż języków i umiejętności miękkich.

Nie tyczy się to oczywiście zawodów, gdzie wkutej wiedzy się nie da zastąpić bo musi być dostępna od razu na wyrywki, jak w zawodzie lekarza czy prawnika.
 
 
miszcz 
Milanista



Dołączył: 02 Paź 2005
Skąd: Kraków
Wysłany: Pon Paź 14, 2019 08:22   

A już człowiek myślał, że powtórzy się scenariusz z maja :) No nic, może to i nawet lepiej, bo ciekawie wygląda ten nowy parlament. Skrajne oszołomy z obu stron. Myślę, że będę jeszcze bardziej wytrwały w niewłączaniu TV oraz gazet podczas tej kadencji.
_________________
Judge not lest ye be judged yourself
 
 
Jay-Jay Okocha 
Milanista



Dołączył: 15 Gru 2017
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Pon Paź 14, 2019 08:39   

Po środku zaś skrajna patologia...
_________________
Pele: God sent me to earth to show how to play real football.
Maradona: I didn't send anyone...
 
 
miszcz 
Milanista



Dołączył: 02 Paź 2005
Skąd: Kraków
Wysłany: Pon Paź 14, 2019 09:02   

Co prawda to prawda :) Patologia i oszołomy dla każdego. Pluralizm w najczystszej postaci :P
_________________
Judge not lest ye be judged yourself
 
 
Adin 
Milanista



Dołączył: 15 Mar 2010
Skąd: Gdynia
Ostrzeżeń:
 2/2/2
Wysłany: Pon Paź 14, 2019 09:38   

Będzie wesoło i będzie zabawa.
 
 
Bubu 
Milanista




Dołączył: 27 Sie 2003
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: Pon Paź 14, 2019 11:01   

A tymczasem w odległej galaktyce http://wyborcza.pl/7,7596...e-kampania.html
_________________
1.12.1993, Milan - Porto 3-0 - wtedy się wszystko zaczęło.
 
 
 
bogiel 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Wysłany: Pon Paź 14, 2019 17:42   

Cytat:
Ale to nie nie były wybory na rolnika czy konduktora, ale na posła. Kandydat, który nie ma za sobą ani wykształcenia, ani osiągnięć, ani kariery, która sugerowałaby sens wybierania go na posła, jest słabą pozycją listy.

1. Moim zdaniem najlepsi kandydaci na posłow (polityków), to ludzie, ktorzy znają się na ekonomii i potrafia o tym przyjemnie dla ucha mowić. Mile widziani również m.in. prawnicy - tu wykształcenie jest niezbędne.

2. Niektórzy ludzie uważają, że dobry kandydat na posła to taki, który powinien mieć doświadczenie np. w radzie gminy czy radzie powiatu. Pytanie czy jest on w stanie zauwązyć na przykład problemy rolników startujących z listy Konfederacji. Odpowiedz brzmi: nie jest. Tutaj przykład, odszkodowania z powodu suszy
https://www.youtube.com/w...E6qGVgE0&t=113s

Reasumując: Uważam, że lepszym kandydatem na posła jest właśnie taki rolnik, który dostrzeże jakiś problem i bedzie o tym mówił niż człowiek, który pracuje całe zycie w samorządach, bo on nie jest własnie w stanie dostrzec problemu jakiejś grupy zawodowej.
Tak samo własciciel żabki wie więcej o problemach mikroprzedsiębiorców niż człowiek, który pracuje w samorządzie i jest np. radnym powiatu. Nie da się przecież rozwiązać problemu nie identyfikując go

3. Niestety, Jacek Wilk i Sławomir Mentzen (Konfederacja) nie zostaną posłami - dwa merytoryczne ogniwa, które potrafia w przyjemny sposob tłumaczyć jak dużo państwo zabiera nam w podatkach. Szkoda.

4. Jest za to Janusz, ktory nie występowal w telewizji w trakcie kampanii. Był wczoraj w Polsat News i mowił oczywiście po swojemu. Jak dla mnie, to on jest lokomotywą, żeby zrobić 3-4% i hamulcem, żeby przekroczyć 8-10%. Wolałbym, żeby zrezygnowal z polityki albo wystąpień medialnych, bo on niestety odstrasza część ludzi, dlatego jedyne ugrupowanie wolnorynkowe ma tylko 6,8%. Z listy Konfederacji dostało się 3-4 osoby, ktore Korwin-Mikke "wychowal" i potrafią w znacznie łagodniejszy i konkretniejszy sposób mowić o podatkach i ekonomii (Berkowicz, Dziambor, Sośnierz, Kulesza).
_________________
klikaj i pomagaj ---> www.humanitarni.pl
 
 
Jay-Jay Okocha 
Milanista



Dołączył: 15 Gru 2017
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Pon Paź 14, 2019 19:02   

Przede wszystkim szkoda Wilka, ale brak Mentzena też boli. Najważniejsze, że Konfederacja dokonała niemal cudu, dostając się do Sejmu przy takiej frekwencji. Ich rolą póki co będzie przecieranie szlaków, naświetlanie takich rzeczy jak ustawa 447 i trafianie do świadomości szerszych mas, a czas na większą rolę, mam nadzieję, nadejdzie. Do tej pory na ważne sprawy zwracał uwagę głównie Winnicki, a w tej chwili Mikke z Braunem znacznie dodadzą siły rażenia.
_________________
Pele: God sent me to earth to show how to play real football.
Maradona: I didn't send anyone...
 
 
bogiel 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Wysłany: Pon Paź 14, 2019 19:46   

PiS - 8,0 mln głosów
Konfederacja - 1,2 mln głosów

PiS - 236 posłow
Konfederacja - 11 posłow

PiS otrzymał ponad 6 razy więcej głosów niż Konfederacja.
PiS bedzie miał ponad 21 razy więcej posłów niż Konfederacja.
Nie ma co. Mamy sprawiedliwy i demokratyczny system.

I coś z przymrużeniem oka, mam na myśli grafikę:
https://www.facebook.com/...?type=3&theater
_________________
klikaj i pomagaj ---> www.humanitarni.pl
 
 
Jay-Jay Okocha 
Milanista



Dołączył: 15 Gru 2017
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Pon Paź 14, 2019 20:08   

Tak, to jest chory system przeliczania głosów na mandaty, bo trudno o nim powiedzieć, że jest jedynie niedoskonały.
_________________
Pele: God sent me to earth to show how to play real football.
Maradona: I didn't send anyone...
 
 
rafal996 
Milanista



Dołączył: 19 Mar 2014
Wysłany: Wto Paź 15, 2019 08:47   

No jest chory. Dostając niecałe 44% głosów nie powinno się mieć większości.

Według pierwszych zapowiedzi, wolnościowa Konfederacja poprze PiS, jeśli PiS będzie walczyć z LGBT. I to deklaracja ze strony wolnościowca, a nie narodowca. Fani już tłumaczą, że jak zwykle Janusz wcale nie powiedział tego, co powiedział, tylko miał na myśli zupełnie co innego.

Liczę jednak na to, że w trakcie kadencji skupią się jednak głównie na uświadamianiu społeczeństwa w kwestiach gospodarczych.
 
 
miszcz 
Milanista



Dołączył: 02 Paź 2005
Skąd: Kraków
Wysłany: Wto Paź 15, 2019 09:14   

>Wolnościowiec
>Przeciw mniejszości seksualnej

Wybierze jedno :)

A tak w ogóle, i mówię to całkiem serio, ludzie w większości mają w dupie to całe 447, a tym bardziej jakieś czasopisma SF typu "Zmiany na ziemi". Wolą się zajmować takimi "pierdołami" jak pensje, ceny czy zdrowie.
Dlatego nie liczyłbym, że cokolwiek nabierze rozgłosu. Znaczy na pewno nabierze rozgłosu po raz kolejny skrajna ignorancja, rasizm, homofobia, seksizm i mizoginizm. Pan Janusz po raz kolejny będzie miał okazję wykazać się ignorancją w przytaczaniu danych statystycznych, dotyczących IQ kobiet czy ludzi czarnoskórych. No ale to standard przy aktywowaniu protokołu "zejście do 1 % i kolejny rozpad ugrupowania"
Na nic więcej bym nie liczył. :)
_________________
Judge not lest ye be judged yourself
 
 
Jay-Jay Okocha 
Milanista



Dołączył: 15 Gru 2017
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Wto Paź 15, 2019 09:23   

Zdaje się, że ktoś tutaj nie rozumie, że wolność to nie dowolność.
_________________
Pele: God sent me to earth to show how to play real football.
Maradona: I didn't send anyone...
 
 
rafal996 
Milanista



Dołączył: 19 Mar 2014
Wysłany: Wto Paź 15, 2019 10:03   

No pewnie, chodzi o wolność do robienia tego, co podoba się partii.
 
 
Renesco 
Milanista z Klasą




Dołączył: 16 Sty 2012
Wysłany: Wto Paź 15, 2019 10:14   

rafal996 napisał/a:
Według pierwszych zapowiedzi, wolnościowa Konfederacja poprze PiS, jeśli PiS będzie walczyć z LGBT. I to deklaracja ze strony wolnościowca, a nie narodowca. Fani już tłumaczą, że jak zwykle Janusz wcale nie powiedział tego, co powiedział, tylko miał na myśli zupełnie co innego.

nie sprawdzałem wypowiedzi Korwina, ale jeśli tak powiedział to już popełnił pierwszą rozsądną wypowiedź po wyborach i oby tak dalej.

Realnie Konfederacja nie ma zbyt wielu kart po swojej stronie, żeby mieć wpływ na politykę kraju, bo PiS ma większość w Sejmie, więc oferują swoje poparcie, które i tak nic nie zmieni za podłączenie się, a może nawet i wzmocnienie jednego ze swoich postulatów.
 
 
Jay-Jay Okocha 
Milanista



Dołączył: 15 Gru 2017
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Sob Paź 19, 2019 14:53   

Jako, że uważam przyznanie Tokarczuk nobla za sprawę ściśle polityczną, w tym właśnie temacie wrzucam wyjaśnienie owej "Polki" o ukraińskich korzeniach przez dr Ewę Kurek:

https://wprawo.pl/2019/10/19/senat-rp-uhonorowal-olge-tokarczuk-noblistka-podtrzymuje-swoje-slowa-o-polakach-jako-mordercach-zydow/
_________________
Pele: God sent me to earth to show how to play real football.
Maradona: I didn't send anyone...
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group