ACMilan.PL Strona Główna ACMilan.PL
Forum polskich kibiców Milanu

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Carlo Ancelotti

Ancelotti musi/nie musi odejsc
Powinien odejsc natychmiast
25%
 25%  [ 31 ]
Powinien odejsc po sezonie
41%
 41%  [ 51 ]
Powinien dostac kolejna szanse i zostac
33%
 33%  [ 42 ]
Głosowań: 124
Wszystkich Głosów: 124

Autor Wiadomość
bogiel 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Wysłany: Czw Lip 31, 2003 19:21   Carlo Ancelotti

Nie za bardzo wiedziałem gdzie umieścić ten temat... ale do rzeczy:

Chciałbym się dowiedzieć co sądzicie o umiętnościach trenerskich Carlo Ancelottiego ? Według mnie jest to dobry trener, ale nie znakomity. Wkurzją mnie jego zmiany. Gdy Milan wygrywa jedną bramką to wpuszcza obrońców za rozgrywających. Moim zdaniem jest wielu trenerów lepszych od niego. Ancelotti ma to szczęście, że prowadzi Milan, który ma bardzo dobry skład.

A jakie jest wasze zdanie ?
 
 
Martino 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Skąd: Świętochłowice
Wysłany: Czw Lip 31, 2003 22:34   

Nie mam innego wyjścia, jak tylko się z Tobą zgodzić. Też uważam Carlo za dobrego trenera. Ale nie jest żadnym wybitnym szkoleniowcem. Ma jednak szansę stać się jednym z najlepszych na świecie. Jest jeszcze młody(jak na trenera) i ma przed sobą jeszcze długie lata pracy. Może nauczy się, że wpuszczanie defensywnego zawodnika po zdobyciu prowadzenia to "proszenie się" o stratę bramki. Ale trzeba mu przyznać, że świetnie radzi sobie z tak dużą grupą doskonałych piłkarzy. W sumie to cieszę się, że trenuje Milan i życzę mu( a tym samym nam) jeszcze wielu sukcesów.
_________________
ZAWSZE WIERNY CZERWONO-CZARNYM BARWOM
 
 
 
orzechol 
Milanista z Klasą




Dołączył: 20 Lip 2003
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pią Sie 01, 2003 00:20   

a co to znaczy znakomity ? jesli ktos zdobedzie z kszo lige mistrzow to bedzie wybitnym trenerem carlo mial podobne zadanie jak del bosque w realu przede wszystkim nie przeszkadzac staral sie pogodzic wszystkie gwiazdy i stosowal rotacje co spowodowalo rozmontowanie teamu i odpadniecie z walki o scudetto ale jednoczesnie oszczedzal najlepszych i mamy lm
w juve bylo odwrotnie: mniejsza rotacja, scudetto ale nie lm, cos za cos
a co do zmian to nie zawsze byly szczesliwe ale wydawaloby sie bezsensowne wejscie ambrosiniego w finale okazalo sie strzalem w dziesiatke
 
 
olympique
Milanista




Dołączył: 22 Lip 2003
Skąd: Stade Velodrome
Wysłany: Pią Sie 01, 2003 13:30   

Dobry trener i mam nadzieje, że jeszcze długo w milanie będzie to udowadniał. Jako trener rzeczywiście jest jeszcze młody i ma szansę na to żeby cały czas szkolić swój warsztat. Grał długo na wysokim poziomie, miał więc kogo podpatrywać. Na pewno nauczył się wiele od znakomitych trenerów z którymi pracował.
_________________
OM
Droit Au But
 
 
bogiel 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Wysłany: Pią Sie 01, 2003 14:05   

orzezsek napisał/a:

w juve bylo odwrotnie: mniejsza rotacja, scudetto ale nie lm, cos za cos
a co do zmian to nie zawsze byly szczesliwe ale wydawaloby sie bezsensowne wejscie ambrosiniego w finale okazalo sie strzalem w dziesiatke


Nie zapominaj, że Juve mało brakowało do zdobycia LM, byli krok od tego tytułu. Mogli równie dobrze jak Milan zdobyć to trofeum. Ale zdecydowało szczęście i większa odporność psychiczna mediolańczyków - na nasze szczęście :)
 
 
Gipson
Milanista



Dołączył: 13 Sie 2003
Skąd: Białystok
Wysłany: Śro Sie 13, 2003 12:03   

Carlo jest najmłodszym trenerem który wygrał LM i ma jeszcze sporo czasu na nauke ale i tak już w tej chwili myśle że jest w "5" najlepszych trenerów na świecie. Co do zmian jak dobrze pamiantam to zmiany wychodziły zawsze na dobre!?
_________________
We Włoszech Milan...W Europie Milan...Wszędzie Milan...4Ever Milan!!!
!!!Jiagiellonia Białystok!!!
 
 
 
Paweł Strzelecki 
Milanista



Dołączył: 30 Lip 2003
Skąd: Toruń
Wysłany: Śro Sie 13, 2003 13:31   

Ancelotti to dobry trener, chociaż w Juve szału nie zrobił, ale to dobrze dla Milanu :) Mam nadzieję, że w tym sezonie potwierdzi, że zeszłoroczne sukcesy nie były dziełem przypadku. Druga sprawa, to fajnie, że Milan prowadzi człowiek, który kiedyś grał w tym klubie.
 
 
 
Rahzel 
Milanista




Dołączył: 01 Sie 2003
Skąd: Sopot
Wysłany: Pią Sie 15, 2003 12:16   

Chyba zawsze najtrudniej jest rozliczyc z pracy wlasnie trenera, nigdy nie było trenera, który zawsze by wygrywal. Najlepszym przykladem jest Luis Van Gall, w o kresie kiedy Ajax wygrywal bez apelacyjnie uwazany byl za najlepszego trenera świata, tera kto o nim cos takiego powie??
 
 
beneras 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Skąd: bdg/OL
Wysłany: Pią Wrz 05, 2003 13:34   

hm.. carlo nie jest jakims geniuszem taktycznym, ale czy to zle ???Cuper (wedlug mnie) jest swietnym taktykiem, ale co z tego ??? nie potrafil wygrac z interem nic(chociaz to nie jego w calosci wina).Carlo jest podobnym terenrem do del bosqo(zapomnialem jak sie pisze :twisted: ).Jescze osiagnie wiele sukcesow z Milanem :twisted:
_________________
Pato jest nasz muahahahaha :devil:
 
 
 
rossonero 
Milanista




Dołączył: 21 Lip 2003
Skąd: Kraków
Wysłany: Pią Wrz 05, 2003 14:22   

Zobaczymy, jak będzie w tym sezonie. Łatwiej jest coś zdobyć, niż potem w następnym sezonie utrzymać pozycję. Jeżeli to mu się uda, to będzie go można nazwać b.dobrym trenerem (z wybitnym bym nie przesadzał).
_________________

 
 
 
icx 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Skąd: Wroclaw/Słupsk
Wysłany: Pią Wrz 05, 2003 14:29   

Cytat:
carlo nie jest jakims geniuszem taktycznym, ale czy to zle ???
Nie, to nie jest źle, ale ja uwielbiam oglądać drużyny zdyscyplinowane taktycznie, zawodników wypełniających swoje zadania dokładnie i w każdym stoponiu- w ofensywie i defenswie- i tu utkwił mi w pamięci mecz Juve-Real.
Ancelotti jest podobnym do del Bosque? Chyba nie. Mimo wszystko dużyny są (a raczej były) inaczej budowane inaczej ustawiana. W Mediolanie taktyka gra większą rolę. To takie poboczne rozważania. Wielu zarzucało delboskiemu ( ;) ) że trener z niego żadny- "dajcie mi taką drużynę to sam zdobędę mistrzostwo"- podobnie można mówić o naszym Carlu. Choć z drugiej strony te zmiany w finale LM- to majstersztyk- ech sam nie wiem...
_________________
"Wasza Świętobliwość jest jak mój Milan: Często jeździ za granicę, by nieść światu zwycięskie idee."
Silvio Berlusconi do Jana Pawła II.
 
 
 
RASI 
Juventino




Dołączył: 19 Sie 2003
Skąd: Gdynia
Wysłany: Pią Wrz 05, 2003 15:26   

Ja tam go nie lubie i nie bardzo cenie. Podczas pracy w Juve popsuł nam drużyne. Skonfliktował graczy ( Del Piero i Pippo ). Ustawiał zespół defensywnie i desperacko bronił jednobramkowej przewagi. Taka taktyka kosztowała nas dwa tytuły mistrza włoch. Poczatek w Milanie miał niezły. Ale teraz znowu pokazuje się jego stare nawyki ( mowa o głupich zmianach ). Moim zdaniem lepszy ( i to o wiele ) jest Lippi. A także Ferguson, Capello nawet Cuper.
Znając życie zaraz dostanę bure od Ozziego za tą krytyke :D
_________________
SoloJuve.com - juventus, juve, stara dama, del piero, turyn, delle alpi, scudetto, serie a
 
 
 
korsi 
Milanista



Dołączył: 19 Lip 2003
Skąd: Legnica
Wysłany: Pią Wrz 05, 2003 16:07   

Co do tego czy Ancelotti nie jest dobrym taktykiem i, że niby Milan nie jest zdyscyplinowaną drużyną to wyobraźcie sobie tylko jak Milan gra dobrze w defensywie i jak poszczególne formacje świetnie współgrają ze sobą w tym elemencie. A to jest dowód nato , że Milan właśnie taką drużyna jest , inan sprawa ze zawodnicy są wybitni a z takimi jest łatwiej :D Moim zdaniem najlepszymi trenerami obecnie są: Capello, Lippi, Wenger ,Hitzfield ,Cosmi a za nimi gdzies jest nasz Carlo. Co nie zmienia faktu , że trenetem to on jest dobrym a nawet bardzo dobrym :D
 
 
 
Paweł Strzelecki 
Milanista



Dołączył: 30 Lip 2003
Skąd: Toruń
Wysłany: Pią Wrz 05, 2003 16:27   

Lippi to trener jednego klubu (oczywiście Juve), w Interze się kompletnie nie sprawdził. Przeciw niemu przemawiają również 2 porażki w finale LM. A Capello to rzeczywiście niezły fachowiec, aczkolwiek po powrocie z Realu do Milanu zawalił sprawę.
 
 
 
Ozzy 
Milanista




Dołączył: 22 Lip 2003
Skąd: Wieluń, Polska
Wysłany: Pią Wrz 05, 2003 16:38   

Co do trenerow to zdania sa podzielone na pewno. Ciezko jest oceniac trenerow czasem obiektywnie, jako, ze biorac pod uwage zdobywane trofea, czasem zaapomina sie o tym jaki potencjal mieli na starcie. Ciezko to wyposrodkowac i sensownie porownac takiego Engela, do Del Bosque.

Co do moich odczuc do Ancelottiego, to powiem tak. Nie bylem przekonany do jego znajomosci zagadnien taktycznych w poprzenim sezonie. Nawet w dniu finalu w Manchesterze czytalem w Wyborczej artykul o trnerach Juve i Milanu. Padlo tam smiale stwierdzenie o tym, ze Juve doszedl to finalu dzieki Lippiemu, a Milan pomimo tego, ze ma Ancelottiego. Nawet bylem w stanie sie z tym zgodzic. Ale ogladajac final LM, doszedlem do wniosku, ze to chyba jednak nieprawda. ustawienie gry defensywnej bylo wysmienite, Wspolpaca formacji perfekcyjna, podobnie jak to bylo w meczach z Realem, Bayernem, czy ostatnio z Porto. Doszedlem do wniosku, ze Ancelotti jednak dobrym trenerem jest. Inna sprawa, ze ma swietnyh wykonawcow dla swoich pomyslow.

Najlepszymi trrenerami moim zdaniem sa Lippi, Cuper, Capello, Wenger, Van Gaal, choc ten grzazl w schematach, lecz gdy dzialalo wszystko dobrze jak w Ajaxie to efekt byl piorunujacy i tuz za nimi Carlo.
_________________
Rossonero per la Vita.
 
 
 
TomekW 
Administrator




Dołączył: 02 Lip 2003
Skąd: Tullamore
Wysłany: Pią Wrz 05, 2003 16:40   

Carlo swoj fach zna i to nie ulega watpliwosci. Potrafil zapanowac nad druzyna pelna gwiazd i za to naleza mu sie wielkie brawa, bo nie bylo zadnych nieporozumien w zespole. Przypomnijcie sobie Van Gaala w Barcelonie. Notowal cos ciagle w tym kajecie i co z tego mial? Kupe wstydu ;) A jego podopieczni (zamiast skupic sie na nowych rozwiazaniach taktycznych, ktore tak troskliwie im kreslil :lol: ) planowali kolejne orgie z dziwkami :lol: Carlo stworzyl dobra atmosfere i przede wszystkim zrobil prawdziwy zespol. W Milanie najwazniejszy jest kolektyw. Rui Costa nie marudzi gdy ma grac na prawym skrzydle. Sheva bez mrugniecia okiem zajmuje pozycje cofnietego napastnika... Przypomnijcie sobie jak Abbiati przezywal mecze siedzac na lawce. A przeciez mogl sobie kleknac i pomodlic sie o jakis blad Didy ;)
Jesli chodzi o posuniecia taktyczne, to moze geniuszem taktyki Carlo nie jest, ale zna sie na rzeczy. Ustawienie Pirlo miedzy liniami obrony i pomocy to prawdziwy majtersztyk.
_________________
Abbiamo un grande sogno in fondo al nostro cuore
vedere il grande Milan che vince il Tricolore
 
 
 
beneras 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Skąd: bdg/OL
Wysłany: Pią Wrz 05, 2003 18:21   

Cytat:
Ancelotti jest podobnym do del Bosque? Chyba nie. Mimo wszystko dużyny są (a raczej były) inaczej budowane inaczej ustawiana. W Mediolanie taktyka gra większą rolę. To takie poboczne rozważania. Wielu zarzucało delboskiemu ( ) że trener z niego żadny- "dajcie mi taką drużynę to sam zdobędę mistrzostwo"- podobnie można mówić o naszym Carlu.


wlasnie chodzilo mi o to ze Carlo i del B. maja(mial :twisted: ) najlepsze(nie bojmy sie uzyc tego slowa :twisted: ) 11 na swiecie.
Ale zauwazam ze Carlo robi naprawde spore postepy, i juz nie dlugo kto wie, kto wie...[/list]
_________________
Pato jest nasz muahahahaha :devil:
 
 
 
korsi 
Milanista



Dołączył: 19 Lip 2003
Skąd: Legnica
Wysłany: Pią Wrz 05, 2003 22:11   

beneras napisał/a:
Cytat:
Ancelotti jest podobnym do del Bosque? Chyba nie. Mimo wszystko dużyny są (a raczej były) inaczej budowane inaczej ustawiana. W Mediolanie taktyka gra większą rolę. To takie poboczne rozważania. Wielu zarzucało delboskiemu ( ) że trener z niego żadny- "dajcie mi taką drużynę to sam zdobędę mistrzostwo"- podobnie można mówić o naszym Carlu.


wlasnie chodzilo mi o to ze Carlo i del B. maja(mial :twisted: ) najlepsze(nie bojmy sie uzyc tego slowa :twisted: ) 11 na swiecie.
Ale zauwazam ze Carlo robi naprawde spore postepy, i juz nie dlugo kto wie, kto wie...[/list]


Nie żebym się czepiał tylko zwracam się z prośbą oto czy mógł byś się z nami podzielić swoimi przemyśleniami jak doszedłeś do wniosku , że Carlo robi postepy :D I prosił bym o jakieś przykłady czy też opisanie w jakiej dziedzinie Carlo zanotował postęp. Ja mianowicie nie jestem wstanie ocenić rozwoju trenera naszego (i chyba żadnego innego) bo nie mam możliwości podpatrzenia Carlo w codziennej pracy a wydaje mi się , iż na boisku nie można tego zaobserwować. W każdym razie może się myle dlatego też chciał bym byś mi to zdanie o postępach Carlo rozwinął szerzej jakoś bo według mnie zdanie jest bardzo ciekawe tak jak wniosek jaki z niego płynie a ja nie jestem ekspertem od oceniania postępów trenerów tak więc prosze o to ciebie jeśli byś mógł się podzielić swoimi premyśleniami. Za podzielenie sięwiedząz góry dziękuje. :)
 
 
 
beneras 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Skąd: bdg/OL
Wysłany: Pią Wrz 05, 2003 22:48   

Cytat:
Nie żebym się czepiał...

spoko korsi, pytaj o co chcesz, nie zapomnij ze jestem ci winny przysluge(cm4 rulez !!!) :twisted:

a co do carlo to:
nie zebym byl jakims geniuszem taktycznem, ktory potrafi dostrzegac postepy trenerow ale...
chodzi mi przede wszystkim o madrzejsze zmiany.Carlo juz nie broni 1 bramkowego wyniku, wprowadzajac zawodnikow defensywnych(pomocnikow, badz obroncow)tak jak to bylo za czasow,gdy trenowal juve.Carlo zostajac trenerem Milanu zmienial z czasem swoja mentalnosc(ktora i tak zarzucil mu berlusconi:"wygrywac i bawic":)).Potrafil znalezc miejsc dla Pirlo i Ruiego w pierwszej druzynie(wczesniej mowil ze jest to tylko mozliwe gdy w pilke bedzie moglo grac 12 zawodniko).A bylo o mozliwe dzieki genialnemu posunieciu, jakim bylo przesuniecie Pirlo do tylu, na pomocnika grajacego przed obroncami.No i na koniec genialne zmiany wLM(nie wiem czy zamierzone :) ).Z tych powodow wlasnie wysunalem taka teze, moze troche zbyt pochopna, ale mysle ze mam racje(ze Carlo sie trenersko rozwija, on jest jak Kaka-przyszlosc przed nim)
pozdro :twisted: :evil: :twisted:
_________________
Pato jest nasz muahahahaha :devil:
 
 
 
Ozzy 
Milanista




Dołączył: 22 Lip 2003
Skąd: Wieluń, Polska
Wysłany: Pią Wrz 05, 2003 22:54   

beneras napisał/a:
chodzi mi przede wszystkim o madrzejsze zmiany.Carlo juz nie broni 1 bramkowego wyniku, wprowadzajac zawodnikow defensywnych(pomocnikow, badz obroncow)tak jak to bylo za czasow,gdy trenowal juve.


Daleki jestem od wyciania pochopnych wnioskow, ale jednak troche sie tu pomysliles jak na moje oko, patrz chociazby final Superpucharu Europy z Porto. Schadza Pirlo i Seedorf, wchodza Cafu i Ambro. Ancelotti, akurat ta ceche ma dosc gleboko zakorzeniona. W finale LM, choc wygranym, ustawil on zespol bardzo defensywnie, choc nie bylo nawet 1:0, ale tam byla kontuzja Roque, wiec to troche co innego.

Fakt faktem, ze z Porto takich zmian dokonal.
_________________
Rossonero per la Vita.
 
 
 
korsi 
Milanista



Dołączył: 19 Lip 2003
Skąd: Legnica
Wysłany: Pią Wrz 05, 2003 23:27   

Ozzy napisał/a:
beneras napisał/a:
chodzi mi przede wszystkim o madrzejsze zmiany.Carlo juz nie broni 1 bramkowego wyniku, wprowadzajac zawodnikow defensywnych(pomocnikow, badz obroncow)tak jak to bylo za czasow,gdy trenowal juve.


Daleki jestem od wyciania pochopnych wnioskow, ale jednak troche sie tu pomysliles jak na moje oko, patrz chociazby final Superpucharu Europy z Porto. Schadza Pirlo i Seedorf, wchodza Cafu i Ambro. Ancelotti, akurat ta ceche ma dosc gleboko zakorzeniona. W finale LM, choc wygranym, ustawil on zespol bardzo defensywnie, choc nie bylo nawet 1:0, ale tam byla kontuzja Roque, wiec to troche co innego.

Fakt faktem, ze z Porto takich zmian dokonal.



Dokładnie podałeś beneras przykład którego nie powinieneś chyba podawać chodzi właśnie o te zmiany(chociazby mecz w Monaco własnie) w każdym razie niefortunie sie to zbiegło. Zresztą mam w pamięci , że w LM w ubiegłym sezonie w którymśmeczy Carlo posadził chyba napastnika wprowadzając Laursena na końcówke meczu. A ta nowa pozycja Pirlo to z tego co wiem Andrea sam przyszedł do niego i mu to zaproponował tak więc Carlo wypadało tylko to przetestowac. A że dobrze wychodziło tak więc tak już zostało :) Aczkolwiek Carlo też miałw tym duży udział. Tak więc z tym uzasadnieniem to bym się kłócił akurat ale nie wykluczam , że twoja teza jest trafna :D A co do CM'a to faktycznie już nawet zapomniałem , że jesteś mi winny skrzynke piwa :roll:
 
 
 
Rybeq 
Juventino




Dołączył: 01 Wrz 2003
Skąd: Gliwice
Wysłany: Sob Wrz 06, 2003 07:12   

beneras napisał/a:

chodzi mi przede wszystkim o madrzejsze zmiany.Carlo juz nie broni 1 bramkowego wyniku, wprowadzajac zawodnikow defensywnych(pomocnikow, badz obroncow)tak jak to bylo za czasow,gdy trenowal juve.Carlo zostajac trenerem Milanu zmienial z czasem swoja mentalnosc(ktora i tak zarzucil mu berlusconi:"wygrywac i bawic":))

Litości , trochę samokrytycyzmu. Carlo nie broni już 1:0 ??? Chyba oboje oglądamy inne mecze Milanu :P
_________________
SoloJuve.com - juventus, juve, stara dama, del piero, turyn, delle alpi, scudetto, serie a
 
 
 
unkas24 
Milanista




Dołączył: 29 Lip 2003
Skąd: Rzeszów
Wysłany: Sob Wrz 06, 2003 15:07   

Zdobył 3 puchary ,zdobedzie czwarty w grudniu 14.Oceniajac co zrobił super trener.Potrafi poukładać zespół,wykrzesać z poszczególnych zawodników to co maja najlepszego,mobilizować ich.Ma wyczucie,dobiera tych którzy są mu potrzebni,troszku fantazji (ustawił Pirlo zawodnika który zawsze grał ofensywnego pomocnika lub tak jak w Brescii napastnika na pozycji def trzeba mieć cos z głowa aby tak robić=;))ale cóz trafił w 10 sprawdza sie doskonale)Wszystko musi pracować jak w szwajcarskim zegarku)Jednak te zmiany sa dziwne które robi. Sam zrobił sobie nerwowa końcówke z Porto.Przegrał Scudetto zmianami,Brakiem rotacji,no i oczywiście słabsza postawa Shevy i co najważniejsze brakiem skuteczniości.Sam sobie zbudował taki team i nim wygrywa.Piłkarze chć najwieksi sami nie graja.Słabszym jego ogniwem jest taktyka ale jak narazie przynosi oczekiwany skutek.Więc nie możemy mu tego wytykać. Widze ,że to nie tylko moje spostrzeżenia.Jeszce to ,że boi się zagrac bardzo ofensywnie i często grał Milan 2-3 def pomocnikami.
Po dokonaniach trzeba stwierdzić lux trener=;).O wielkości trenera świadczy historia i ona pisze mu recenzje=;)
:twisted:
_________________
Wielki Duchu,Stwórco wszelkiego życia Bieży ku tobie Wojownik niczym strzała skierowana ku słońcu-Przyjmij GO niech zasiądzie przy ognisku rady starszych mojego plemienia - To Unkas mój syn,karz mu byc cierpliwym i popros śmierc o pośpiech
 
 
 
beneras 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Skąd: bdg/OL
Wysłany: Sob Wrz 06, 2003 15:11   

troche zle sie wyrazilem, chodzilo mi ze robi mniej tego typu zmian.

Ale i tak sie rozwija :twisted:
_________________
Pato jest nasz muahahahaha :devil:
 
 
 
icx 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Skąd: Wroclaw/Słupsk
Wysłany: Pon Lut 09, 2004 18:17   

Odświerzę troche wątek.
Ancelotti stwierdził: "Mógłbym rozważyć prowadzenie Interu"
Planetfootball: http://skysports.planetfo...=185382&cpid=21

Buhahaa :lol: Kiedy w Championshipie osiagnalem wszystko, tez obejmowalem słabsze druzyny. :wink:
_________________
"Wasza Świętobliwość jest jak mój Milan: Często jeździ za granicę, by nieść światu zwycięskie idee."
Silvio Berlusconi do Jana Pawła II.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group