ACMilan.PL Strona Główna ACMilan.PL
Forum polskich kibiców Milanu

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Finansowe Fair Play
Autor Wiadomość
MarcoPoland 
Milanista z Klasą



Dołączył: 11 Gru 2003
Wysłany: Czw Wrz 06, 2012 00:14   

może aktualizacja wyceny ;)
 
 
Renesco 
Milanista z Klasą




Dołączył: 16 Sty 2012
Wysłany: Czw Wrz 06, 2012 11:40   

Venomik napisał/a:
podobnie zupełnie inaczej księguje się premie za nawiązanie kontraktu.


tzn. jak?
 
 
Venomik 
Juventino




Dołączył: 16 Sie 2005
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw Wrz 06, 2012 15:39   

Poprzez konto służące do rozrachunku pensji bądź jako rozrachunki z kontrahentem - jeśli się nie mylę to w zależności od tego kto dostaje premię.
W każdym razie premia za podpisanie kontraktu nie zwiększa wartości nabytego towaru. A w piłce wygląda to trochę inaczej, jak widać.
_________________
Dirty mind
 
 
 
TomekW 
Administrator




Dołączył: 02 Lip 2003
Skąd: Tullamore
Wysłany: Czw Wrz 06, 2012 16:45   

To mogą być równie dobrze koszty dodatkowe. Taki Raiola na pewno swoje wydębił za to, że MvB rozwiązał kontrakt z Bayernem i mógł przyjść za darmo.
_________________
Abbiamo un grande sogno in fondo al nostro cuore
vedere il grande Milan che vince il Tricolore
 
 
 
Venomik 
Juventino




Dołączył: 16 Sie 2005
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw Wrz 06, 2012 16:46   

Ja mówię o premii dla zawodnika. No bo premia dla Mino to wartości karty w bilansie nie zwiększa, co?
_________________
Dirty mind
 
 
 
TomekW 
Administrator




Dołączył: 02 Lip 2003
Skąd: Tullamore
Wysłany: Czw Wrz 06, 2012 16:50   

Cholera wie. Mexes i Van Bommel przyszli na zasadzie wolnego transferu i tak jest wpisane w bilansie. Z jakiegoś powodu wartość Francuza wynosiła 0, a Holendra 1mln.
_________________
Abbiamo un grande sogno in fondo al nostro cuore
vedere il grande Milan che vince il Tricolore
 
 
 
frky 
Milanista




Dołączył: 17 Wrz 2010
Skąd: Inowrocław / Toruń
Wysłany: Czw Wrz 06, 2012 16:59   

Premia dla agenta wejdzie pewnie w rozrachunki z kontrahentami. Co do premii dla zawodnika za podpisanie nowego kontraktu, to aktualizacja wyceny wydaje mi się najbliższa (ktoś już o tym tu pisał). Choć jak wiadomo, rachunkowość jest dość elastyczna i można sporo tam nakręcić, więc pewności nie ma.
_________________
'Death is nothing, but to live defeated is to die every day.'
 
 
 
Renesco 
Milanista z Klasą




Dołączył: 16 Sty 2012
Wysłany: Pią Wrz 07, 2012 19:36   

Venomik napisał/a:
Poprzez konto służące do rozrachunku pensji bądź jako rozrachunki z kontrahentem - jeśli się nie mylę to w zależności od tego kto dostaje premię.
W każdym razie premia za podpisanie kontraktu nie zwiększa wartości nabytego towaru. A w piłce wygląda to trochę inaczej, jak widać.


Nie za bardzo rozumiem czemu tak jest. Na logikę, wartość piłkarza to ogół pieniędzy jakie zapłaciliśmy za niego w danym roku, czyli w bilansie umieszczamy sumę rocznych rat za wykupienie piłkarza. Według mnie w transfer zawodnika wliczają się pieniądze zapłacone klubowi jak i samemu zawodnikowi. Zarobki piłkarza, a bonus transferowy to dwie różne rzeczy i nie widzę powodu dla, którego miałaby być wrzucane do jednego worka w momencie konstruowania bilansu.
 
 
maslok 
Milanista




Dołączył: 21 Lut 2008
Skąd: Kalisz / Poznań
Wysłany: Śro Wrz 19, 2012 17:33   

http://psgfc.pl/news/Nowy-sponsor-PSG-1169

;)
 
 
 
carlos 
Milanista z Klasą




Dołączył: 08 Sie 2006
Skąd: Mazury
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Śro Wrz 19, 2012 17:40   

No i z FFP w ich przypadku nie będzie problemu.
_________________
Life is a tragedy for those who feel
and a comedy for those who think
 
 
chrissnail 
Milanista z Klasą




Dołączył: 21 Lut 2005
Wysłany: Śro Wrz 19, 2012 17:51   

No to De Laurentis się pomylił... o jakieś pół roku ;)
 
 
Renesco 
Milanista z Klasą




Dołączył: 16 Sty 2012
Wysłany: Śro Wrz 19, 2012 17:59   

trzeba czekać na reakcję UEFY. Ewentualny brak tylko potwierdzi, że FFP to jedna wielka bajka. Swoją drogą tak perfidnego przekrętu to dawno w piłce nie widziałem. 100 mln euro? Szkoda, że od razu miliarda nie dali... Jest jakieś zestawienie sponsorów? PSG przebiło chyba dotychczasowego lidera ze 3 razy...
 
 
Kaj 
Milanista




Dołączył: 14 Sty 2011
Skąd: Zgierz
Wysłany: Śro Wrz 19, 2012 18:13   

A nasz kontrakt z bwin nie opiewał na 60mln euro? Czy to była suma za 2 czy 3 sezony zsumowana?
_________________
www.bet-zone.net <-- Darmowy typer piłkarski z pulą nagród 500euro dla najlepszych :) Zapraszam
 
 
 
bogiel 
Milanista




Dołączył: 19 Lip 2003
Wysłany: Śro Wrz 19, 2012 18:22   

To był kwota zsumowana i to z czterech lat o ile się nie mylę.
_________________
klikaj i pomagaj ---> www.humanitarni.pl
 
 
carlos 
Milanista z Klasą




Dołączył: 08 Sie 2006
Skąd: Mazury
Ostrzeżeń:
 1/2/2
Wysłany: Śro Wrz 19, 2012 18:26   

Kaj, co najmniej 3 sezony, jeśli nawet nie 4. Masz więc porównanie. ;)

Renesco napisał/a:
trzeba czekać na reakcję UEFY. Ewentualny brak tylko potwierdzi, że FFP to jedna wielka bajka.
Szczerze się zastanawiam jak UEFA chce się do tego zabrać i w jaki sposób mierzyć ile to firma może chcieć przeznaczyć na promowanie wizerunku, w jaki sposób i w jakim klubie. Bo w takim razie można się przyczepić do Tele-Foniki, że promuje swoje kable na nieodpowiednim nośniku reklamy, jakimi są bez wątpienia koszulki, skoro żaden kibic nie kupi sobie kabli tej firmy.
_________________
Life is a tragedy for those who feel
and a comedy for those who think
 
 
Venomik 
Juventino




Dołączył: 16 Sie 2005
Skąd: Poznań
Wysłany: Śro Wrz 19, 2012 23:05   

Do tej pory rekordem jest zdaje się kontrakt Manchesteru United na kwotę 30 milionów funtów rocznie, co tylko podkreśla jak wielką farsą jest 100 mln euro dla PG. Pisałem już dawno, że taki przepis może być większym problemem dla europejskich niż arabskich inwestorów. Bo tam gdzie u nas są spółki akcyjne i rada nadzorcza tam u arabów i tak decyduje jeden człowiek.

Ps: nawet jeśli PSG w tej cenie odda prawa do nazwy stadionu i sponsora na koszulkach, to i tak jest jakieś trzykrotnie zbyt dużo.
_________________
Dirty mind
 
 
 
Renesco 
Milanista z Klasą




Dołączył: 16 Sty 2012
Wysłany: Śro Wrz 19, 2012 23:44   

z jednej strony można spróbować narzucić jakieś limity, tylko czy taka operacja jest w ogóle możliwa? Jak, dla mnie rozwiązanie na wzór salary cap w NBA byłoby idealną opcją tylko... tylko, że NBA jest jedną ligą, najbardziej znaczącą i 100 lat przed białymi murzynami, a w Europie trudno byłoby wypracować jedno porozumienie na rzecz wszystkich lig.
 
 
maslok 
Milanista




Dołączył: 21 Lut 2008
Skąd: Kalisz / Poznań
Wysłany: Śro Wrz 19, 2012 23:53   

Może nie znam się na ekonomii i jestem naiwny, ale jestem przeciwny jakimś salary cap i idei FFP w ogóle. Jakim prawem ktoś w ogóle ma mówić właścicielom klubów, jak mają zarządzać swoimi zespołami? Jeśli jesteś właścicielem to twoim świętym prawem jest wydawanie tyle, ile chcesz. Kluby się zapożyczają? Nikt nie jest głupi i każdy doskonale wie, że pożyczone pieniążki trzeba oddać. Nie wie tego? Cóż, to padnie. Poza tym ktoś też te pożyczki udziela i chyba sprawdza kredytobiorcę.
 
 
 
Renesco 
Milanista z Klasą




Dołączył: 16 Sty 2012
Wysłany: Czw Wrz 20, 2012 00:13   

@maslok

kwestią otwartą pozostaje jednak to, że UEFA ma obowiązek dbać o rozwój piłki. Ma wobec tego pełne prawo do zmian pewnych zasad. Nastał kryzys - nie oznacza to wcale tego, że nie ma klubów, które wydają krocie. Wręcz przeciwnie tworzą się wielkie dysproporcje, a te w futbolu akurat nie są do końca wskazane. Czy dobrą sytuację jest, jeśli w danej lidze, 1-2 kluby wyrastają ponad inne i to absolutnie niewspółmiernie? Kwestia dyskusyjna, ale ja akurat jestem za tym, żeby w futbolu były pewne odgórne ograniczenia. W kwestiach gospodarczych jestem liberałem, ale dla odmiany futbol postrzegam trochę inaczej. Spójrzmy na taką La Ligę. 10 lat temu, mimo ery "Galaktikos" liga była dużo bardziej pasjonująca. Deportivo, Valencia - to były marki! Teraz? Real-Barca, Barca-Real, koniec ligi. Na tym kończy się jej atrakcyjność. FFP, jeśli zostanie wdrożone w sposób prawidłowy nada sens istnieniu klubom z mniej zasobnymi kiesami właścicieli. Oczywiście wszystko ma swoje granice, skrajności nie są dobre, dlatego nie należy z góry skazywać bogatych klubów na rozparcelowanie przed "biedotę", ale jakieś ograniczenia można nałożyć.
 
 
VelenoRosso 
Milanista z Klasą



Dołączył: 13 Wrz 2011
Skąd: Pavia
Wysłany: Czw Wrz 20, 2012 00:31   

FFP jest konieczne by uchronic kluby przed glupota ich wlascicieli.
Jesli klub zyje finansowany glownie z jednego zrodla rodzi to ryzyko tego iz w obecnych czasach burzliwej ekonomii sie przewroci nagle, bo bazujac na przykladzie PSG wpadnie paru siedzacym na pustni turbanom do glowy robic krwawa rewolte w katarze, a jesli do tego dodamy ze takie PSG robi zakupy przeplacajac na lewo i prawo nagle okaze sie budzetu nie moze dopiac polowa najbogatszych klubow europejskich bo glowa szejka na kiju przed jurta zatknieta jest...
Przyklad przejaskrawiony ale powinien dobrze obrazowac idee tego z czym Platini chce walczyc, zycie ponad stan.
kluby powinny bazowac przed wszystkim na zysku jakie same produkuja a patronat/dziwaczne kontrakty/ pozyczki bankowe powinny stanowic mala czesc budzetu
_________________
Ed i colori che noi portiamo sono la gloria
Ostatnio zmieniony przez VelenoRosso Czw Wrz 20, 2012 00:32, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Venomik 
Juventino




Dołączył: 16 Sie 2005
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw Wrz 20, 2012 00:32   

Prawda jest taka, że odgórne ustalenia powinny zapewnić możliwość rozwoju klubom tuż poniżej ścisłej czołówki ligowej. Można się na przykład zabrać za mocno niesprawiedliwy podział funduszy w takiej lidze hiszpańskiej, który faworyzuje najlepsze kluby. Ale nie widzę powodu dla którego obecne rozwiązanie miałoby kogokolwiek wspierać, zwłaszcza rozwój. Ten jest przecież kojarzony z inwestycjami - a te często są przeprowadzane na ujemnym bilansie rocznym.
Rozumiem ryzyko braku płynności, rozumiem kumulowanie zadłużeń - ale obecne rozwiązanie jest dalekie od odpowiedniego i w ogóle nie zahacza o najważniejsze kwestie.
_________________
Dirty mind
 
 
 
Anathem 
Milanista



Dołączył: 09 Sty 2007
Wysłany: Czw Wrz 20, 2012 09:54   

Może trzeba sobie przypomnieć przykłady West Ham, Rangers czy Saragossy?
Niby bez interwencji UEFA powinni w tych klubach myśleć o zdrowych finansach, ale jak widać nie wyszło im ;)
I niby dostali nauczkę Ci co zarządzali tymi klubami, ale przy okazji oberwali tez kibice :(
A UEFA musi myśleć i o nich ;) W końcu dzięki nim zarabiają.

Z tego co zrozumiałem do 2014 sponsor się PSG nie zmieni. Zatem nie powinna ta umowa rzutować na wywalenie ich z pucharów w przyszłym sezonie ;)
Choć z racji tego że jest kilka razy wyższa od obecnej, to jednak UEFA powinna ją zakwestionować. No zobaczymy :) Może jak nie zakwestionują, to Milan o odszkodowanie do UEFA wystąpi? ;)
 
 
bounty_fire 
Milanista




Dołączył: 18 Paź 2008
Wysłany: Pią Gru 21, 2012 17:52   

I Malaga na przyszły sezon wykluczona z pucharów
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group